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Kukulcan	10.07.2024, 12:26
Betreff: Re: Lego und andere Klemmbausteine von Indiana Jones Ich werde jetzt hingehen und den Tank bauen mit original Lego Teilen, das kostet mich 186,60€ bei Bricklink für 97% der Teile, die restlichen Teile bekomme ich (ohne Vater und/oder Mutter zu erschlagen) für ca. 25€ für einen Gesamtpreis von ca. 210,00€. Wir sprechen von einem Set mit 2100 Teilen, also ein durchaus typischer Preis für original Lego Sets. Ja, klar kann ich es mir einfach machen und das Set für den halben Preis in China bestellen. Da kann ich auch z.B. das Set 75382 - TIE-Abfangjäger (https://www.lego.com/...ptor-75382) als Billigkopie bestellen. Statt unverschämte 229,99€ bei Lego zu bezahlen, spare ich als echter Fuchs eine Menge Schotter, wenn ich es für 87,77€ bei Ali Express bekomme. Wenn Lego dann pleite ist, gibt das eine kurze Meldung beim Facebook-Insolvenz-Podcast von Chip und alle AfD Jünger werden "Danke, Robert" oder "Habt ihr davon, wenn ihr die Ampel wählt" posten, unabhängig davon, ob es überhaupt um ein deutsches Unternehmen geht. Was ist Lego auch so blöd, sich an unsinnige EU Bestimmungen (z.B. für sicheres Spielzeug) zu halten, wenn man das auch in China mit jetzt noch billigerem russichem Öl produzieren kann.

Kukulcan

10.07.2024, 12:26

Betreff: Re: Lego und andere Klemmbausteine von Indiana Jones

Ich werde jetzt hingehen und den Tank bauen mit original Lego Teilen, das kostet mich 186,60€ bei Bricklink für 97% der Teile, die restlichen Teile bekomme ich (ohne Vater und/oder Mutter zu erschlagen) für ca. 25€ für einen Gesamtpreis von ca. 210,00€. Wir sprechen von einem Set mit 2100 Teilen, also ein durchaus typischer Preis für original Lego Sets.

Ja, klar kann ich es mir einfach machen und das Set für den halben Preis in China bestellen. Da kann ich auch z.B. das Set 75382 - TIE-Abfangjäger (https://www.lego.com/...ptor-75382) als Billigkopie bestellen. Statt unverschämte 229,99€ bei Lego zu bezahlen, spare ich als echter Fuchs eine Menge Schotter, wenn ich es für 87,77€ bei Ali Express bekomme.

Wenn Lego dann pleite ist, gibt das eine kurze Meldung beim Facebook-Insolvenz-Podcast von Chip und alle AfD Jünger werden "Danke, Robert" oder "Habt ihr davon, wenn ihr die Ampel wählt" posten, unabhängig davon, ob es überhaupt um ein deutsches Unternehmen geht. Was ist Lego auch so blöd, sich an unsinnige EU Bestimmungen (z.B. für sicheres Spielzeug) zu halten, wenn man das auch in China mit jetzt noch billigerem russichem Öl produzieren kann.

Darth72	10.07.2024, 15:53
Betreff: Re: Lego und andere Klemmbausteine von Indiana Jones Zitat von Kukulcan: Da wird Lego für den chinesischen Markt produziert. Das ist so nicht korrekt. Lego versucht zwar marktnah zu produzieren, tut dies aber an allen Standorten für den Weltmarkt. Die beiden größten Niederlassungen stehen dabei in Mexico und China (seit 2016). Mein Hauptproblem mit aktuellem Lego ist das was Fabian schon deutlich angesprochen hat: die Qualität der Teile ebenso wie die Qualität der Konstruktion hat in den letzten 10 Jahren massiv nachgelassen. Ich traue mir diese Aussage zu, da ich in den letzten über 30 Jahren Lego im Bereich einer hohen vierstelligen, möglicherweise fünfstelligen Summe gekauft, teilweise gebaut und anteilig auch wieder verkauft habe. Daher kann ich aus eigenem Erleben eindeutig sagen, dass die Farbtreue (z.B. bei weiss, sandfarben) teilweise mangelhaft ist, die Kanten und die Haftkraft zwischen den Teilen deutlichen Schwankungen unterliegt, öfter als früher Aufdrucke auf Steinen durch billige Aufkleber ersetzt wurden und bei größeren Sets die "Farbpest" in der Unterkonstruktion aus gebrochen ist. Gleichzeitig haben sich die Preise überproportional erhöht und die Verpackungen und Anleitungen wurden immer liebloser (ja, für AFOL und Sammler ist das relevant). Vor wenigen Jahren hätte ich niemals bei einem anderen Hersteller als Lego gekauft. Aber wer immer schlechtere Qualität abliefert und gleichzeitig bei den Preisen überzieht, hat es nicht anders verdient. Und im übrigen, bei den hier diskutierten Sets gibt es ja nicht mal eine originale Version. Ob ich ein MOC mit originalem Lego oder mit qualitativ zumindest gleichwertigen anderen Klemmbausteinen nachbaue bleibt allein meine Entscheidung - und das ganz ohne schlechtes Gewissen.

Darth72

10.07.2024, 15:53

Betreff: Re: Lego und andere Klemmbausteine von Indiana Jones

Zitat von Kukulcan:

Da wird Lego für den chinesischen Markt produziert.

Das ist so nicht korrekt.

Lego versucht zwar marktnah zu produzieren, tut dies aber an allen Standorten für den Weltmarkt. Die beiden größten Niederlassungen stehen dabei in Mexico und China (seit 2016).

Mein Hauptproblem mit aktuellem Lego ist das was Fabian schon deutlich angesprochen hat:

die Qualität der Teile ebenso wie die Qualität der Konstruktion hat in den letzten 10 Jahren massiv nachgelassen.

Ich traue mir diese Aussage zu, da ich in den letzten über 30 Jahren Lego im Bereich einer hohen vierstelligen, möglicherweise fünfstelligen Summe gekauft, teilweise gebaut und anteilig auch wieder verkauft habe.

Daher kann ich aus eigenem Erleben eindeutig sagen, dass die Farbtreue (z.B. bei weiss, sandfarben) teilweise mangelhaft ist, die Kanten und die Haftkraft zwischen den Teilen deutlichen Schwankungen unterliegt, öfter als früher Aufdrucke auf Steinen durch billige Aufkleber ersetzt wurden und bei größeren Sets die "Farbpest" in der Unterkonstruktion aus gebrochen ist.

Gleichzeitig haben sich die Preise überproportional erhöht und die Verpackungen und Anleitungen wurden immer liebloser (ja, für AFOL und Sammler ist das relevant).

Vor wenigen Jahren hätte ich niemals bei einem anderen Hersteller als Lego gekauft. Aber wer immer schlechtere Qualität abliefert und gleichzeitig bei den Preisen überzieht, hat es nicht anders verdient. Unentschlossener Smiley

Und im übrigen, bei den hier diskutierten Sets gibt es ja nicht mal eine originale Version. Ob ich ein MOC mit originalem Lego oder mit qualitativ zumindest gleichwertigen anderen Klemmbausteinen nachbaue bleibt allein meine Entscheidung - und das ganz ohne schlechtes Gewissen. Grinsender Smiley

Propstar	10.07.2024, 13:18
Betreff: Re: Lego und andere Klemmbausteine von Indiana Jones Ich kaufe Lego Sets, wenn es Lego Sets gibt. Wenn Kreationen kommen, die nicht von Lego produziert werden, sehe ich auch keinen Mehrwert darin, original Lego Bausteine zu verwenden. Lego wird deswegen nicht in die Insolvenz abrutschen. Dies bezieht sich bei mir nur auf Lego Bausteine. Bei anderen Produkten sehe ich das vielleicht etwas anders. Off-Topic: wie sieht es denn da mit den ganzen Repliken von Props aus...? Sind sie nicht auch vom Design vom irgendjemand geklaut und werden munter von vielen kopiert und verkauft. Ist das richtig? Gerade als Sammler von Originalen stellt man nicht mehr viel ins Netz, weil durch die vielen Kopien auch der Wert des Originals sinkt.

Propstar

10.07.2024, 13:18

Betreff: Re: Lego und andere Klemmbausteine von Indiana Jones

Ich kaufe Lego Sets, wenn es Lego Sets gibt.
Wenn Kreationen kommen, die nicht von Lego produziert werden, sehe ich auch keinen Mehrwert darin, original Lego Bausteine zu verwenden. Lego wird deswegen nicht in die Insolvenz abrutschen.

Dies bezieht sich bei mir nur auf Lego Bausteine. Bei anderen Produkten sehe ich das vielleicht etwas anders.

Off-Topic:
wie sieht es denn da mit den ganzen Repliken von Props aus...? Sind sie nicht auch vom Design vom irgendjemand geklaut und werden munter von vielen kopiert und verkauft. Ist das richtig? Gerade als Sammler von Originalen stellt man nicht mehr viel ins Netz, weil durch die vielen Kopien auch der Wert des Originals sinkt.

Fabilousfab	10.07.2024, 13:38
Betreff: Re: Lego und andere Klemmbausteine von Indiana Jones Richtig es gibt ja noch genug, die Lego kaufen, auch wieder aus Perstige oder um hier mal wieder die Moralfahne hochzuhalten. Aber Wettbewerb gilt auch für Lego und die produzieren nunmal genauso in China und nicht in der EU. Und, ich wiederhole mich, aber das tut nur Cobi. Es gibt mittlerweile auch Importeure von Wange, Moldking, etc. die teils mittlerweile sogar bessere Steine haben als Lego und da gelten dann genauso EU Bestimmungen für Spielzeug. Und auch Bluebrixx kooperiert mit Xingbao. Also nur weil Lego die Disneylizenz hat und die Sets für lächerliche Preise verkauft, weil es genug gibt, die das zahlen, genauso übrigens wie bei RR in der Indywelt, um sich damit zu profilieren, oder nix anderes kennen, heißt das noch lange nicht das es unmoralisch ist aus China zu bestellen und einfach den Mittelsmann rausnimmt. Und wie Dirk schon gesagt hat, kann man dem Designer ja auch noch die Anleitung abkaufen. 210 ist ein normaler Preis...ja in der Legowelt. Was ist denn das für ein Argument. Bei Lidl schreit auch keiner wenn man da Klemmbausteine für fast Goanix kauft.

Fabilousfab

10.07.2024, 13:38

Betreff: Re: Lego und andere Klemmbausteine von Indiana Jones

Richtig es gibt ja noch genug, die Lego kaufen, auch wieder aus Perstige oder um hier mal wieder die Moralfahne hochzuhalten. Aber Wettbewerb gilt auch für Lego und die produzieren nunmal genauso in China und nicht in der EU. Und, ich wiederhole mich, aber das tut nur Cobi. Es gibt mittlerweile auch Importeure von Wange, Moldking, etc. die teils mittlerweile sogar bessere Steine haben als Lego und da gelten dann genauso EU Bestimmungen für Spielzeug. Und auch Bluebrixx kooperiert mit Xingbao.

Also nur weil Lego die Disneylizenz hat und die Sets für lächerliche Preise verkauft, weil es genug gibt, die das zahlen, genauso übrigens wie bei RR in der Indywelt, um sich damit zu profilieren, oder nix anderes kennen, heißt das noch lange nicht das es unmoralisch ist aus China zu bestellen und einfach den Mittelsmann rausnimmt. Und wie Dirk schon gesagt hat, kann man dem Designer ja auch noch die Anleitung abkaufen. 210 ist ein normaler Preis...ja in der Legowelt. Was ist denn das für ein Argument.

Bei Lidl schreit auch keiner wenn man da Klemmbausteine für fast Goanix kauft.

Kukulcan	10.07.2024, 14:28
Betreff: Re: Lego und andere Klemmbausteine von Indiana Jones Zitat von Fabilousfab: ...und die produzieren nunmal genauso in China und nicht in der EU. Wie kommst du drauf?

Kukulcan

10.07.2024, 14:28

Betreff: Re: Lego und andere Klemmbausteine von Indiana Jones

Zitat von Fabilousfab:

...und die produzieren nunmal genauso in China und nicht in der EU.

Wie kommst du drauf?

Kukulcan	10.07.2024, 14:52
Betreff: Re: Lego und andere Klemmbausteine von Indiana Jones Da wird Lego für den chinesischen Markt produziert. Das mag doof sein, aber sonst würden sie wohl da den Markt komplett der billigen Konkurrenz überlassen.

Kukulcan

10.07.2024, 14:52

Betreff: Re: Lego und andere Klemmbausteine von Indiana Jones

Da wird Lego für den chinesischen Markt produziert. Das mag doof sein, aber sonst würden sie wohl da den Markt komplett der billigen Konkurrenz überlassen.

MichaelSop	10.07.2024, 14:37
Betreff: Re: Lego und andere Klemmbausteine von Indiana Jones Hier: https://www.k-zeitung.de/en/node/7649

MichaelSop

10.07.2024, 14:37

Betreff: Re: Lego und andere Klemmbausteine von Indiana Jones

Hier:

https://www.k-zeitung.de/en/node/7649

Fabilousfab	10.07.2024, 14:58
Betreff: Re: Lego und andere Klemmbausteine von Indiana Jones So ein Schmarrn. Lego produziert schon seit Jahrzehnten in China. Und nicht mal in den guten Firmen. Lego ist kein Stück besser als irgendein anderer asiatischer Produzent. Qualität wird immer schlechter, dafür isses schweineteuer und es steht Lego auf den Steinen. Reicht jetzt auch für mich.

Fabilousfab

10.07.2024, 14:58

Betreff: Re: Lego und andere Klemmbausteine von Indiana Jones

So ein Schmarrn. Lego produziert schon seit Jahrzehnten in China. Und nicht mal in den guten Firmen. Lego ist kein Stück besser als irgendein anderer asiatischer Produzent. Qualität wird immer schlechter, dafür isses schweineteuer und es steht Lego auf den Steinen. Reicht jetzt auch für mich.

Kukulcan	10.07.2024, 18:00
Betreff: Re: Lego und andere Klemmbausteine von Indiana Jones Ich habe mein bestes getan, euch ein schlechtes Gewissen zu machen. Ich werde weiterhin Temu und AliExpress aus diversen Gründen boykottieren. Ich habe nach 40 Jahren mal wieder Lego Sets gekauft und bin völlig zufrieden mit der Qualität. Wenn man mit der „So viel Geld für bisschen Plastik“ Einstellung an die Sache rangeht, dann sind die Preise natürlich überzogen.

Kukulcan

10.07.2024, 18:00

Betreff: Re: Lego und andere Klemmbausteine von Indiana Jones

Ich habe mein bestes getan, euch ein schlechtes Gewissen zu machen. Ich werde weiterhin Temu und AliExpress aus diversen Gründen boykottieren.

Ich habe nach 40 Jahren mal wieder Lego Sets gekauft und bin völlig zufrieden mit der Qualität. Wenn man mit der „So viel Geld für bisschen Plastik“ Einstellung an die Sache rangeht, dann sind die Preise natürlich überzogen.

FloW	10.07.2024, 18:04
Betreff: Re: Lego und andere Klemmbausteine von Indiana Jones Teddyzuwachs 🧸
Dateianhänge: IMG_20240710_174257_411_copy_1622x1216.jpg (Dateigröße: 334,42 KB) IMG_20240710_175739_903_copy_1200x900.jpg (Dateigröße: 260,66 KB)

FloW

10.07.2024, 18:04

Betreff: Re: Lego und andere Klemmbausteine von Indiana Jones

Teddyzuwachs 🧸

Dateianhänge:
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MichaelSop	10.07.2024, 18:18
Betreff: Re: Lego und andere Klemmbausteine von Indiana Jones Martin, Deine Argumentation verliert komplett an Bedeutung, da es sich hier NICHT UM LEGO handelt. Sondern nur um kompatible Klemmbausteine. Und diese Modelle gibts von LEGO schon mal gar nicht. Viel Spaß trotzdem mit Deinen Lego Sets.

MichaelSop

10.07.2024, 18:18

Betreff: Re: Lego und andere Klemmbausteine von Indiana Jones

Martin,
Deine Argumentation verliert komplett an Bedeutung, da es sich hier NICHT UM LEGO handelt.
Sondern nur um kompatible Klemmbausteine.
Und diese Modelle gibts von LEGO schon mal gar nicht.

Viel Spaß trotzdem mit Deinen Lego Sets.

FloW	10.07.2024, 18:22
Betreff: Re: Lego und andere Klemmbausteine von Indiana Jones Ey Männer, Ruhe im Karton - es nervt!

FloW

10.07.2024, 18:22

Betreff: Re: Lego und andere Klemmbausteine von Indiana Jones

Ey Männer, Ruhe im Karton - es nervt!

Propstar	10.07.2024, 19:12
Betreff: Re: Lego und andere Klemmbausteine von Indiana Jones Motorcycle Chase - MOC
Dateianhänge: DoD.jpg (Dateigröße: 785,66 KB)

Propstar

10.07.2024, 19:12

Betreff: Re: Lego und andere Klemmbausteine von Indiana Jones

Motorcycle Chase - MOC

Dateianhänge:
DoD.jpg (Dateigröße: 785,66 KB)

Kukulcan	10.07.2024, 19:51
Betreff: Re: Lego und andere Klemmbausteine von Indiana Jones Off-Topic: Zitat von MichaelSop: Martin, Deine Argumentation verliert komplett an Bedeutung. Diskussionen um Nachhaltigkeit, faire Arbeitsbedingungen, Urheberrechte und ähnliches verlieren natürlich komplett an Bedeutung, wenn man sich nicht darum schert und es jetzt so wunderbar einfach auszuhebeln ist. Da fragt man sich schon, warum Menschen gerne in Deutschland oder Europa leben, wenn man Sozialstaat und Gesetze zum Schutz von Arbeitern und Verbrauchern eigentlich nur als unliebsame Überregulierung empfindet (und wahrscheinlich Demokratie für überbewertet hält) und sie darum umgeht, wo es möglich ist.

Kukulcan

10.07.2024, 19:51

Betreff: Re: Lego und andere Klemmbausteine von Indiana Jones

Off-Topic:

Zitat von MichaelSop:

Martin,
Deine Argumentation verliert komplett an Bedeutung.

Diskussionen um Nachhaltigkeit, faire Arbeitsbedingungen, Urheberrechte und ähnliches verlieren natürlich komplett an Bedeutung, wenn man sich nicht darum schert und es jetzt so wunderbar einfach auszuhebeln ist.

Da fragt man sich schon, warum Menschen gerne in Deutschland oder Europa leben, wenn man Sozialstaat und Gesetze zum Schutz von Arbeitern und Verbrauchern eigentlich nur als unliebsame Überregulierung empfindet (und wahrscheinlich Demokratie für überbewertet hält) und sie darum umgeht, wo es möglich ist.