MurdocXXL 27.08.2009, 22:24
Betreff: Mein Graltagebuch...eine kleine Geschichte

Hiho zusammen,

nachdem ich die eine oder andere PN bekommen habe, dachte ich mir ein schreib hier mal ein bisschen was zur Entstehunggeschichte meines
Gralstagebuchs. Nachdem ich schon früher, das eine oder andere Heftchen selbst, mittels einer Fadenheftung, geheftet und eingebunden habe,
und hier noch entsprechende Lektüre rumliegen (und Internet gibts ja auch noch) habe, dachte ich mir "kannst ja auch mal ein richtiges Buch binden".
Warum nicht ein Graltagebuch meines Lieblingsarchäologen? Gesagt...getan... naja fast, hehe der erste Versuch stimmte weder in Form (Größe) oder
Einband. War auch nur als Test gedacht. Hat aber soweit geklappt, so das ich das "projekt" weiter verfolgt habe. Hab dann erst mal gesammelt was
ich an Infos. und Bildern finden konnte. Hauptsächlich im COW. Infos. zur Größe, Seitenzahl, Anzahl der Lagen aus dennen das Buch bestehen sollte.
Trotzallem gibts aber noch offene Fragen, wie zB. was für ein Vorsatzpapier wurde verwendet? Genaue Dicke des Buchdeckels? Habe leider keinen
Zugang zu einem Original Erstaunter Smiley Lachender Smiley

Parallel dazu hab nach Infos. zum Thema Papier altern gesucht. Randnotiz: Wer sich für Kunst im weitesten Sinne interessiert, vor allem zum Thema
Fälschungen (hehe), kann ich das Buch eines gewissen Herrn Herborn empfehlen Zwinkernder Smiley Titel: Kunstfälscher Handwerk. Höchst interessant.

Am besten funktioniert bei mir Kaffee. Sowohl innerlich als auch auf Papier Zwinkernder Smiley (auf Paper natürlich zum altern).
Über normal, weises Kopierpapier bin ich mittlerweile bei 100gr. Papier gelandet (leicht cremefarben). Finde das wirkt am besten, zusammen mit dem Kaffee.
Und füllt sich auch wirklich gut an!

Wirkliche Probleme hatte ich nur beim Vorstechen, der Löcher im Falz der Lagen des Buches. Hab das von manuell bis über Einsatz des Dremels versucht.
Resultate waren eigentlich immer so, dass die einzelnen Lagen nicht wirklich parallel zu binden waren. Hier hat nur der Einsatz eines (mehr oder minder)
professionellen Gerätes geholfen. Einer Vorstechschablone. Manuell aber akkurat Zwinkernder Smiley

Das heften der einzelnen Lagen zum eigentlichen Buchblock hab ich am Anfang auch ohne Hilfsmittel gemacht. Geht, ohne Zweifel, aber mit der Zeit steigen
die Ansprüche und so hab ich mir eine Heftlade (passend für die Abmessungen des Graildairys) gebastelt. Professionelle Heftladen sind recht teuer hab ich
festgestellt Erstaunter Smiley Meine selbtsgebastelte funktioniert aber auch, hehe Zungestreckender Smiley

So ganz nebenbei hab ich mir dann auch eine gescheite Papierschneidemaschine zugelegt. Eine meiner sinnvollsten Anschaffungen in letzter Zeit Zwinkernder Smiley Grad beim
genauen zuschneiden der Vorsatzpapiere (endpapers), oder der Kartonage für Buchdeckel und- Rücken eine echte Hilfe. Weil schneller und genauer, als mit dem
Cuttermesser und Metalllineal.

So nun aber mal Bilder der aktuelle Tagebuchversion. Mehr Bilder und Infos. im nächsten post!
Dateianhänge:
aktuelle Dairys vorne.jpg (Dateigröße: 424,72 KB)
aktuelle Dairys Seite.jpg (Dateigröße: 418,88 KB)

MurdocXXL 27.08.2009, 22:47
Betreff: Re: Mein Graltagebuch...eine kleine Geschichte

Obige Infos sind eher generell und auf Materialien/Werkzeuge bezogen. Hier nun meine Arbeitschritte zum fertigen Buch.

1) zusammenlegen der einzelnen Seiten/Lage.
2) falten und zuschneiden der Lage.
3) altern" der einzelnen Seiten
4) warten
5) warten (hehe)
6) wieder zusammenfügen der einzelne Lagen und PRESSEN (damit sich das ganze nicht mehr so wellt)
7) vorstechen der Löcher zur Heftung
8 ) heften/binden des Buchblocks
9) ausrichten des Blocks und wieder pressen
10) der Rücken wird zum besseren halt mit Buchbindergaze verleimt
11) warten
12) anbringen des Buchdeckels /-rückens (*)
13) wieder pressen und warten (bis der Deckel fest und durchgetrocknet ist)
14) anbringen des Einbands (inkl. pressen und warten)
15) fehlt nur noch ein Vorsatzpapier...
16) pressen und warten
17) distressen des Einband und der kannten des Papiers.

(*) es gibt auch die Möglichkeit erst den Karton auf den Einband zu bringen und dann das ganze auf den Buchblock.


Unten ein paar Bilder aus der Entstehung eines Dairys (das Falten des Papieres erspare ich Euch Zwinkernder Smiley )

Fragen ? immer her damit Zwinkernder Smiley Hoffe Ihr fandet die Infos. nützlich!

Grüße
MurdocXXL
Dateianhänge:
Heftlade.jpg (Dateigröße: 333,07 KB)
fertig genäht.jpg (Dateigröße: 329,10 KB)
Rücken mit Gaze geleimt.jpg (Dateigröße: 346,69 KB)

5IC 28.08.2009, 07:15
Betreff: Re: Mein Graltagebuch...eine kleine Geschichte

Cool! Unser Forum wird wahrlich immer mehr zum Hort der tollsten Infos und How-To's!

azrael 28.08.2009, 07:36
Betreff: Re: Mein Graltagebuch...eine kleine Geschichte

stimme %IC zu. erst die kunst wie men eine peitsche flechtet und nun werden wir hier in die kunst des buchbindens eingewiesen. (mein tagebuch ist geklebt)

Stefan Jones 28.08.2009, 08:46
Betreff: Re: Mein Graltagebuch...eine kleine Geschichte

Vielen Dank für dieses schon sehr ausführliche WIP und Tutorial ! Klasse Arbeit !
Es wäre schön, wenn Du einzelne Schritte oder Hilfsmittel noch ein wenig genauer zeigen könntest. Ich kann mir irgendwie noch nicht vorstellen, was eine Vorstechschablone ist oder wie eine Heftlade aussieht Grinsender Smiley
Vielleicht hätte ich sowas auch bei meinem passport damals gebrauchen können :P

Als stolzer Besitzer eines Deiner ersten Grail Diaries kann ich nur sagen, daß sich das Ergebnis nicht verstecken muss und sich jetzt schon auch im direkten Vergleich mit den Diaries anderer Hersteller sehen lassen kann. Es ist schön zu sehen, dass Deine Diaries mit jedem neuen, welches Du herstellst, sogar noch professioneller aussehen

Viele Grüße

Stefan Jones

Sarednab 28.08.2009, 09:17
Betreff: Re: Mein Graltagebuch...eine kleine Geschichte

I don't understand german languages, but all I can say that you done a wonderful work! I think the one on the right is the better.
Your binding work is excellent! Congratulations my friend Zwinkernder Smiley

Robby 28.08.2009, 09:31
Betreff: Re: Mein Graltagebuch...eine kleine Geschichte

Großes Kompliment und tiefer Respekt! Das sind wirklich wunderbare Arbeiten. Ich denke mal, dass die ganze Legende um Indiana Jones
einer der wenigen Bereiche ist, in denen die Leute in einem sehr weiten Ausmass selbst kreativ werden können. Ein Kostüm herstellen ist
schon eine ganz eigene Sache und kompliziert genug. Aber dann auch die Buchbinderei...? Wow!

Robby

MurdocXXL 28.08.2009, 12:02
Betreff: Re: Mein Graltagebuch...eine kleine Geschichte

Hi Leute,

DANKE, DANKE. Euer Lob zu bekommen ist mir echt wichtig Zwinkernder Smiley Hat sich der Aufwand doch echt gelohnt !

GLEICH MAL NE WICHTIGE INFO.: Die Dairys sind Stand heute (noch) Blanko, also um seine eigenen Abenteuer einzutragen Zwinkernder Smiley
Oder eben andere Dinge...was gras so anliegt.

@azrael...hebt doch auch oder? Die Heftung verschafft halt etwas mehr halt in der täglichen Benutzung!

@Stefan Jones...die Heftlade siehst Du im ersten Bild meines zweiten Post. Sieht im Vergleich zu professionellen Version etwas GROB aus,
funktioniert aber ansonsten genauso gut. Ein Bild der Vorstechschablone anbei. Kann man sicher auch selber machen, aber der Aufwand
dazu war mir zu groß. Braucht man ja auch wieder entsprechendes Holzbearbeitungswerkzeug!

@Sarednab...thanks a lot

@Robby...vielen Dank. Handwerklich bin ich zumindest auf dem richtigen Weg und es macht vor allem Spaß. Hab schon Ideen für andere
Buchbindesachen..(hat aber nix mit Props oder Indiana Jones zu tun Zwinkernder Smiley ) Deine PN ist übrigen beantwortet! Grüße...

Nochmals Danke für Eure tolles Feadback...Freut mich echt Grinsender Smiley

PS: Bei interesse kann ich gerne weitere Bilder meiner Heftlade machen. Sagt einfach Bescheid!
Dateianhänge:
vorstechschablone.jpg (Dateigröße: 46,32 KB)

Stefan Jones 28.08.2009, 16:57
Betreff: Re: Mein Graltagebuch...eine kleine Geschichte

Bescheid...

MurdocXXL 28.08.2009, 21:07
Betreff: Re: Mein Graltagebuch...eine kleine Geschichte

Ok, mach ich dann bei Gelegenheit Zwinkernder Smiley Bilder folgen!

Daniel 28.08.2009, 22:27
Betreff: Re: Mein Graltagebuch...eine kleine Geschichte

Off-Topic:
@Stefan Jones: Auch Werner Fan? ;-)

Caitlin 28.08.2009, 23:27
Betreff: Re: Mein Graltagebuch...eine kleine Geschichte

Respekt, respekt Erstaunter Smiley .

Ich würde mir auch gerne ein Gralstagebuch machen, werde aber wohl zu doof darin sein. Ich müßte die Seiten irgendwie ausdrucken (weis aber nicht wo man sowas runterladen kann ), denn meine Schrift ist nich gerade besonders und was das zeichnen angeht... na ja... für Strichmännchen, Ottifanten und Smileys reicht es gerade. Zwinkernder Smiley

Bitte las noch weitere Bilder folgen, damit wir einen Fernlehrgang absolvieren können. Bütte, bütte Meister.

Viele Grüße von Caitlin

MurdocXXL 31.08.2009, 17:42
Betreff: Re: Mein Graltagebuch...eine kleine Geschichte

Danke Caitlin...

nochmal zur Erinnerung: Die Bücher sind Stand heute... Blanko...bin aber an einer Lösung drann. Dauert aber noch Zwinkernder Smiley
Mir gehts da, was Schrift und Bild angeht, ähnlich wie Dir... Zwinkernder Smiley

Von wegen Tutorial zum Binden des Buches. Es gibt echt tolle Anleitungen im Netz. Googelt einfach mal danach. Eine wirklich
gut gemachte Anleitung ist zB hier zu finden http://www.davethedesigner.net/booktut/index.html

Bilder meiner Heftlade folgen noch. Keine Bange.

Chris.Jones 31.08.2009, 22:05
Betreff: Re: Mein Graltagebuch...eine kleine Geschichte

schon mal mit Folien probiert? Es auf Folie drucken und dann von hand durchpausen, das ist wohl die beste Methode. @ MurdocXXL würdest du so ein Buch auch als Auftragsarbeit machen? Also leer ohne Inhlat? Ich würde selbst gern ein wenig mit der Umsetzung experimentieren.

MurdocXXL 01.09.2009, 09:13
Betreff: Re: Mein Graltagebuch...eine kleine Geschichte

@Chis.Jones, PN gesendet!

Vielen Dank dass Du mir ne "Auftragsarbeit" zutraust

Auch vielen Dank für den Tip mit den Folien. Meinste damit "Overhead Folien" ? Die müssten dann aber auch wieder mit Carbon-Papier
übertragen werden, oder? Schein recht viel aufwand zu sein. Auf Indyquest.nl gibt es eine Printversion zum downloaden. Scheint aber
irgendwie nicht das komplette Dairy zu sein. Sind deutlich weniger Seiten. Schau ich mir mal aber genauer an Zwinkernder Smiley
Sobald sich hier etwas ergibt, melde ich natürlich dazu. Wobei die Printversion von Indyquest.nl natürlich jedem zur Verfügung steht soweit
ich weis.

Grüße

MurdocXXL 01.09.2009, 17:28
Betreff: Re: Mein Graltagebuch...eine kleine Geschichte

Sodele, hier nun die versprochenen Bilder der Heftlade. Ist eigentlich nichts spannendes. Wie schon erwähnt, ist das nichts professionelles,
sondern eher auf das Gralstagebuch abgestimmt. Kann damit also max. bis zu den Abmessungen dieses Buches heften. Mehr wollte ich aber auch nicht Zwinkernder Smiley
Das Material habe ich aussem Baumarkt. 1x 4 Kant Buche (4auf4cm) und 1 x Brett Buche (2 x 22 x 100xm). Die Höhe sollte so gewählt sein,
das man locker zwichen dem Träger (unten, kann man übrigens als Press / Klemmbrett noch verwenden) und dem oberen Träger locker arbeiten
kann. Den Träger oben kann man auch gerne etwas "eleganter" machen. Wollte aber nicht noch mehr Material kaufen! Die Bohrungen für die
Schnüre/Kordel/Bünde habe ich mit einem 4mm Bohrer gemacht entsprechend versenkt und die den grat gesäubert, das da nichts scheuert oder so.
Bei einer prof. Heftlade werden die "Schnüre" übrigens an den vorderen Kanten unten und oben entlang, über Haken oder ähnlichem gespannt.
Hab mal das Bild einer "richtigen" Heftlade mit angängt!

Bei Fragen einfach melden Zwinkernder Smiley
Dateianhänge:
IMG_3500.JPG (Dateigröße: 97,19 KB)
IMG_3503.JPG (Dateigröße: 91,02 KB)
heftlade.jpg (Dateigröße: 17,83 KB)

iskenderun 24.09.2009, 14:40
Betreff: Re: Mein Graltagebuch...eine kleine Geschichte

Zitat von MurdocXXL:
Auf Indyquest.nl gibt es eine Printversion zum downloaden. Scheint aber
irgendwie nicht das komplette Dairy zu sein. Sind deutlich weniger Seiten. Schau ich mir mal aber genauer an Zwinkernder Smiley

Grüße
Wo kann man den jetzt mal sehen was im kompletten Diary drin ist? Ich sehe immer hunderte verschiedene, jede
Version ist anders, kaum eine komplett...
Gibt es eine verlässliche Quelle, in der steht wechel Reihenfolge die Seiten haben und welche Seiten drin sein müssen
( Story oder Hero)?

MurdocXXL 24.09.2009, 15:40
Betreff: Re: Mein Graltagebuch...eine kleine Geschichte

Tja, da wirste Pech haben...ein Original Prop in die Hand zu bekommen dürfte für uns normalsterbliche NICHT MÖGLICH SEIN.
Es sei denn Du kennst jemanden der Zugang zu den Archiven des Herrn G. Lucas hat Zwinkernder Smiley Und dann nimm mich bitte mit, ja Zwinkernder Smiley

Die indyquest Version sind 181 Seiten, die Version von Marc hat 256 S.! Ein Original scheint 16 Hefte (signaturen) mit Inhalt
zu haben. Jedes Heft mit 16 Seiten = 256 Seiten (wie bei Marcs Text). Hinzukommen 2 leere Hefte, das macht dann insgesamt 288
Seiten. Hier mal die Infos. von INDY MAGNOLI ausm COW:

Zitat:
The diary was constructed of eighteen signatures (bundles of sheets) composed of four leaves each. When each signature was folded, this produced eight sheets of paper, making each one sixteen pages each. Sixteen times eighteen produces 288 pages. After a few pages were torn out (including the "Map with No Names"), the final diary totalled 282 pages, not including the endpapers/fly sheets.

Wie weit nun Marc Text am Original ist, kann ich Dir leider nicht sagen oder bestätigen. Sorry.

iskenderun 24.09.2009, 15:43
Betreff: Re: Mein Graltagebuch...eine kleine Geschichte

Und welche Quelle hast Du für dein Diary benutzt? Marc?
Und was sind invented Pages?
Entschuldige die vielen Fragen, aber wenn ich mir schon die Arbeit
mache und ein Buch binde (hätte nie gedacht soetwas zu tun!),
dann soll es auch möglichst perfekt sein!