Dt. Indiana Jones Fan Forum » Indy-Gear » Der Hut

doodoo	24.02.2009, 15:01
Betreff: Hut Raiders in schwarz Endlich habe ich meinen Raiders bash geschafft, es ist ein Federation IV Reg in schwarz von Hatsdirect. Was meinen die Hutprofis zu dem Raiders?

Dr. Mc Henry	24.02.2009, 15:20
Betreff: Re: Hut Raiders in schwarz Gratuliere Doodoo...ein sehr schöner Hut!

Marc	24.02.2009, 16:39
Betreff: Re: Hut Raiders in schwarz Ummm... die front creases sind mittig zu tief eingedrückt, wodurch der taper sein häßliches Gesicht zeigt. Auch wurde hier kein Turn verwendet (warum? Gerade beim Fed. IV würdest Du damit mehr mushroom crown erziehlen). Ich kann nur die Frontansicht sehen (und lauter kleiner weißer Kästchen mit roten Kreuzen), daher kann ich natürlich nicht alles beurteilen aber mir scheinen auch die hinteren creases an den camel humps nicht hoch genug gezogen zu sein, was den taper verstärkt und den transition point zu kurvig erscheinen lässt... Hast Du mit Dampf gearbeitet oder trocken? Gruß, Marc

Marc

24.02.2009, 16:39

Betreff: Re: Hut Raiders in schwarz

Ummm... die front creases sind mittig zu tief eingedrückt, wodurch der taper sein häßliches Gesicht zeigt. Auch wurde hier kein Turn verwendet (warum? Gerade beim Fed. IV würdest Du damit mehr mushroom crown erziehlen). Ich kann nur die Frontansicht sehen (und lauter kleiner weißer Kästchen mit roten Kreuzen), daher kann ich natürlich nicht alles beurteilen aber mir scheinen auch die hinteren creases an den camel humps nicht hoch genug gezogen zu sein, was den taper verstärkt und den transition point zu kurvig erscheinen lässt...

Hast Du mit Dampf gearbeitet oder trocken?

Gruß,

Marc

Kahnert	24.02.2009, 16:45
Betreff: Re: Hut Raiders in schwarz Und ich dachte immer ITler und Etechniker haben ne komische Fachsprache...

Kahnert

24.02.2009, 16:45

Betreff: Re: Hut Raiders in schwarz

Und ich dachte immer ITler und Etechniker haben ne komische Fachsprache... Zwinkernder Smiley

Marc	24.02.2009, 17:09
Betreff: Re: Hut Raiders in schwarz Ahhh, jetzt sehe auch die restlichen Bilder. Hast ziemlich hart gepinched, was ein nach-turnen SEHR schwierig macht :-/ Ich würde zumindest den back crease etwas (ein paar mm) höher setzen. Damit bekommst Du schonmal etwas taper weg. Der Diagonalwinkel an den side creases ist gut, aber setz sie ein wenig weiter nach hinten (so 3-5mm) und zieh sie etwas höher, dann geht noch etwas von dem taper weg. Wenn Du aber wirklich eine mushroom crown haben willst, muss Du wohl oder übel den Hut auf den Boden packen, Werkzeugkatalog (oder Holzplatte) drüber und draufhüpfen. Das macht die crown seitlich voller und unterstützt den mushroom effect (auf EIGENE Verantwortung!). Die Schleife kannst Du mit eine Sprühflasche etwas anfeuchten und ein schönes Flying-V draus machen. Optimal wäre wenn Du unter der bow knot den Knoten für die bow pinch kappst und sie etwas tiefer setzt (in die MITTE und nicht oberes Drittel). Dafür muss weder das Hutband NOCH die Schleife entfernt werden. Tut mir leid wenn es alles so nach Klugschiss klingt, aber ehe ich verzweifelt versuche die gängigen Begriffe zu verdeutschen und es dann NOCH schlimmer klingt und ich hier ganze Romane schreibe, hoffe ich hilft es trotzdem weiter... Gruß, Marc

Marc

24.02.2009, 17:09

Betreff: Re: Hut Raiders in schwarz

Ahhh, jetzt sehe auch die restlichen Bilder. Hast ziemlich hart gepinched, was ein nach-turnen SEHR schwierig macht :-/

Ich würde zumindest den back crease etwas (ein paar mm) höher setzen. Damit bekommst Du schonmal etwas taper weg. Der Diagonalwinkel an den side creases ist gut, aber setz sie ein wenig weiter nach hinten (so 3-5mm) und zieh sie etwas höher, dann geht noch etwas von dem taper weg. Wenn Du aber wirklich eine mushroom crown haben willst, muss Du wohl oder übel den Hut auf den Boden packen, Werkzeugkatalog (oder Holzplatte) drüber und draufhüpfen. Das macht die crown seitlich voller und unterstützt den mushroom effect (auf EIGENE Verantwortung!). Die Schleife kannst Du mit eine Sprühflasche etwas anfeuchten und ein schönes Flying-V draus machen. Optimal wäre wenn Du unter der bow knot den Knoten für die bow pinch kappst und sie etwas tiefer setzt (in die MITTE und nicht oberes Drittel). Dafür muss weder das Hutband NOCH die Schleife entfernt werden.

Tut mir leid wenn es alles so nach Klugschiss klingt, aber ehe ich verzweifelt versuche die gängigen Begriffe zu verdeutschen und es dann NOCH schlimmer klingt und ich hier ganze Romane schreibe, hoffe ich hilft es trotzdem weiter...

Gruß,

Marc

Kahnert	24.02.2009, 17:13
Betreff: Re: Hut Raiders in schwarz Passt scho. ICh fands beeindruckend...

Kahnert

24.02.2009, 17:13

Betreff: Re: Hut Raiders in schwarz

Passt scho. ICh fands beeindruckend...

doodoo	24.02.2009, 19:29
Betreff: Re: Hut Raiders in schwarz Zitat von Marc: Ummm... die front creases sind mittig zu tief eingedrückt, wodurch der taper sein häßliches Gesicht zeigt. Auch wurde hier kein Turn verwendet (warum? Gerade beim Fed. IV würdest Du damit mehr mushroom crown erziehlen). Ich kann nur die Frontansicht sehen (und lauter kleiner weißer Kästchen mit roten Kreuzen), daher kann ich natürlich nicht alles beurteilen aber mir scheinen auch die hinteren creases an den camel humps nicht hoch genug gezogen zu sein, was den taper verstärkt und den transition point zu kurvig erscheinen lässt... Hast Du mit Dampf gearbeitet oder trocken? Gruß, Marc Hi Marc, ja ich habe mit Dampf gearbeitet, warum? Kannst mir mal das nach tunen des Raiders mal alles auf deutsch erklären?

doodoo

24.02.2009, 19:29

Betreff: Re: Hut Raiders in schwarz

Zitat von Marc:

Ummm... die front creases sind mittig zu tief eingedrückt, wodurch der taper sein häßliches Gesicht zeigt. Auch wurde hier kein Turn verwendet (warum? Gerade beim Fed. IV würdest Du damit mehr mushroom crown erziehlen). Ich kann nur die Frontansicht sehen (und lauter kleiner weißer Kästchen mit roten Kreuzen), daher kann ich natürlich nicht alles beurteilen aber mir scheinen auch die hinteren creases an den camel humps nicht hoch genug gezogen zu sein, was den taper verstärkt und den transition point zu kurvig erscheinen lässt...

Hast Du mit Dampf gearbeitet oder trocken?

Gruß,

Marc

Hi Marc, ja ich habe mit Dampf gearbeitet, warum?

Kannst mir mal das nach tunen des Raiders mal alles auf deutsch erklären?

Last Crusader	24.02.2009, 19:38
Betreff: Re: Hut Raiders in schwarz Schau mal hier: http://indy.mamo-net.de/showtopic.php?id=3100 Da wird der ein oder andere Begriff schon erklärt.

Last Crusader

24.02.2009, 19:38

Betreff: Re: Hut Raiders in schwarz

Schau mal hier: http://indy.mamo-net.de/showtopic.php?id=3100

Da wird der ein oder andere Begriff schon erklärt. Zwinkernder Smiley

doodoo	24.02.2009, 19:44
Betreff: Re: Hut Raiders in schwarz Zitat von Last Crusader: Schau mal hier: http://indy.mamo-net.de/showtopic.php?id=3100 Da wird der ein oder andere Begriff schon erklärt. Danke, was meinst du zu dem Raiders style, soll ich das wirklich so machen wie das Marc beschreibt? Der Raiders Hut soll ja auch nicht ganz akkurat sein, was meint ihr allgemein zu dem Raiders?

doodoo

24.02.2009, 19:44

Betreff: Re: Hut Raiders in schwarz

Zitat von Last Crusader:

Schau mal hier: http://indy.mamo-net.de/showtopic.php?id=3100

Da wird der ein oder andere Begriff schon erklärt.

Danke, was meinst du zu dem Raiders style, soll ich das wirklich so machen wie das Marc beschreibt?
Der Raiders Hut soll ja auch nicht ganz akkurat sein, was meint ihr allgemein zu dem Raiders?

Setesh	24.02.2009, 20:35
Betreff: Re: Hut Raiders in schwarz Man muss schon ein Hutmacher sei n, um darin nicht den perfekten Raiders-Bash zu sehen. Großaritge Form, großartiger Hut. Kannst du ein Foto von innen posten ? Ich habe noch nie einen federation von innen gesehen ;-).

Setesh

24.02.2009, 20:35

Betreff: Re: Hut Raiders in schwarz

Man muss schon ein Hutmacher sei n, um darin nicht den perfekten Raiders-Bash zu sehen. Großaritge Form, großartiger Hut. Kannst du ein Foto von innen posten ? Ich habe noch nie einen federation von innen gesehen ;-).

doodoo	24.02.2009, 21:03
Betreff: Re: Hut Raiders in schwarz Zitat von Setesh: Man muss schon ein Hutmacher sei n, um darin nicht den perfekten Raiders-Bash zu sehen. Großaritge Form, großartiger Hut. Kannst du ein Foto von innen posten ? Ich habe noch nie einen federation von innen gesehen ;-).

doodoo

24.02.2009, 21:03

Betreff: Re: Hut Raiders in schwarz

Zitat von Setesh:

Man muss schon ein Hutmacher sei n, um darin nicht den perfekten Raiders-Bash zu sehen. Großaritge Form, großartiger Hut. Kannst du ein Foto von innen posten ? Ich habe noch nie einen federation von innen gesehen ;-).

Marc	24.02.2009, 21:05
Betreff: Re: Hut Raiders in schwarz Negativ. Man muss "lediglich" ein ausgesprochen pingeliger Indyfan sein. Wenn andere Hutmacher mit der gleichen Akrebie jedem Detail nachgehen WÜRDEN wie wir es hier im Forum tun, hätte für CS jemand anders den Job bekommen Vor Steve und mir gab es bereits Muster von einem Dutzend anderer Hutmacher und KEINER hat es hinbekommen. Das Vorurteil, dass Hutmacher sich einen Hut einmal angucken und sofort wissen wie und was gemacht wurde damit er genau SO aussieht trifft leider nicht zu (oder in unserem Fall: Gott sei Dank!). Gruß, Marc

Marc

24.02.2009, 21:05

Betreff: Re: Hut Raiders in schwarz

Negativ. Man muss "lediglich" ein ausgesprochen pingeliger Indyfan sein. Wenn andere Hutmacher mit der gleichen Akrebie jedem Detail nachgehen WÜRDEN wie wir es hier im Forum tun, hätte für CS jemand anders den Job bekommen Zwinkernder Smiley

Vor Steve und mir gab es bereits Muster von einem Dutzend anderer Hutmacher und KEINER hat es hinbekommen. Das Vorurteil, dass Hutmacher sich einen Hut einmal angucken und sofort wissen wie und was gemacht wurde damit er genau SO aussieht trifft leider nicht zu (oder in unserem Fall: Gott sei Dank!).

Gruß,

Marc

Cúchulainn	24.02.2009, 21:09
Betreff: Re: Hut Raiders in schwarz OK... @ Marc oder irgendwer der nochmal mit dem Wort um sich schmeisst: ich finde leider keine VErbindung zwischen dem Begriff Flying-V und nem Hutband. Wenn man mal Flying-V und fedora oder so googlet kommt nur die Gitarrenform bei raus. Und meiner Meinung nach gehört das auch nicht zu den "gängigen Begriffen"! Das ist mir vor 2 wochen das erste mal über den Weg gelaufen! Wenn es in Fachkreisen als gängiges Vokabular gewertet wird, ok! Sag ich nichts gegen! Aber ich kann doch von meinem Arzt auch erwarten das er mir klar verständlich sagt woran ich verrecke oder? Ist mal jemand so lieb und macht ein Bild worauf man das Flying-V wirklich gut erkennt? Danke! Und "camel humps"? sry mein Hut zumindest ist aus Kaninchenhaar... ich seh hier kein Kamel. sry für den pampigen Ton aber so leid es mir auch tut... das "gängige vokabular" ist leider nur eliteren Kreisen zugänglich... ODER ich bin einfach zu doof es zu finden! Gibts mal irgendwo ne Grafik wo alle Begriffe eingezeichnet sind? Wenn nicht... wär das mal ne Idee? Fühl mich grad nur bisschen vor den Kopf gestoßen weil plötzlich gängige vokabeln auftauchen die mir nicht geläufig sind und die ich auch nicht recherchieren kann... soll kein persönlicher Angriff sein! Bitte nicht so werten!

Cúchulainn

24.02.2009, 21:09

Betreff: Re: Hut Raiders in schwarz

OK... @ Marc oder irgendwer der nochmal mit dem Wort um sich schmeisst: ich finde leider keine VErbindung zwischen dem Begriff Flying-V und nem Hutband.

Wenn man mal Flying-V und fedora oder so googlet kommt nur die Gitarrenform bei raus.

Und meiner Meinung nach gehört das auch nicht zu den "gängigen Begriffen"! Das ist mir vor 2 wochen das erste mal über den Weg gelaufen! Wenn es in Fachkreisen als gängiges Vokabular gewertet wird, ok! Sag ich nichts gegen! Aber ich kann doch von meinem Arzt auch erwarten das er mir klar verständlich sagt woran ich verrecke oder? Ist mal jemand so lieb und macht ein Bild worauf man das Flying-V wirklich gut erkennt? Danke!

Und "camel humps"? sry mein Hut zumindest ist aus Kaninchenhaar... ich seh hier kein Kamel. sry für den pampigen Ton aber so leid es mir auch tut... das "gängige vokabular" ist leider nur eliteren Kreisen zugänglich... ODER ich bin einfach zu doof es zu finden! Gibts mal irgendwo ne Grafik wo alle Begriffe eingezeichnet sind? Wenn nicht... wär das mal ne Idee? Fühl mich grad nur bisschen vor den Kopf gestoßen weil plötzlich gängige vokabeln auftauchen die mir nicht geläufig sind und die ich auch nicht recherchieren kann... soll kein persönlicher Angriff sein! Bitte nicht so werten!

Last Crusader	24.02.2009, 22:15
Betreff: Re: Hut Raiders in schwarz Suche mal im COW nach "Flying-V". Da wirst du fündig werden. Ist auch jetzt kein offizieller Fachbegriff der Hutmacher. Wir Gearheads benutzen ihn nur, um klar zu machen, wie die Fakten auf der Schleife den Raiders Fedoras aussieht. Ich glaube Steve Delk hat den Begriff damals erstmals beutzt und ihn geprägt. Genauso Camel humps. Weil die Beulen auf dem Fedora aussehen wie Kamelhöcker. Im Internet wirst du da wohl nichts zu finden. Ist eben Fachspache unter den Fedora Freaks. Kein Grund sich vor den Kopf gestoßen zu fühlen.

Last Crusader

24.02.2009, 22:15

Betreff: Re: Hut Raiders in schwarz

Suche mal im COW nach "Flying-V". Da wirst du fündig werden. Ist auch jetzt kein offizieller Fachbegriff der Hutmacher. Wir Gearheads benutzen ihn nur, um klar zu machen, wie die Fakten auf der Schleife den Raiders Fedoras aussieht. Ich glaube Steve Delk hat den Begriff damals erstmals beutzt und ihn geprägt.

Genauso Camel humps. Weil die Beulen auf dem Fedora aussehen wie Kamelhöcker. Im Internet wirst du da wohl nichts zu finden. Ist eben Fachspache unter den Fedora Freaks. Kein Grund sich vor den Kopf gestoßen zu fühlen.

Cúchulainn	24.02.2009, 22:23
Betreff: Re: Hut Raiders in schwarz Zitat ausm COW "No posts were found because the word flying-v is not contained in any post." ok.. ok.. hab nach "flying V" gesucht und siehe da man findet tausend und drei posts und die meisten gehen um flüge... aber ok, marcs schritt für schritt erklärung wie ein dlx gemacht wird zeigt warhscheinlich ja die entsprechende Schleifenform oder? weißte denn auch was die kamelhöcker sind?

Cúchulainn

24.02.2009, 22:23

Betreff: Re: Hut Raiders in schwarz

Zitat ausm COW "No posts were found because the word flying-v is not contained in any post."

ok.. ok.. hab nach "flying V" gesucht und siehe da man findet tausend und drei posts und die meisten gehen um flüge... aber ok, marcs schritt für schritt erklärung wie ein dlx gemacht wird zeigt warhscheinlich ja die entsprechende Schleifenform oder?

weißte denn auch was die kamelhöcker sind?

Kopi	24.02.2009, 22:46
Betreff: Re: Hut Raiders in schwarz das sind kamelhöcker: ... Oder?
Dateianhänge: P2223840.jpg (Dateigröße: 45,90 KB)

Kopi

24.02.2009, 22:46

Betreff: Re: Hut Raiders in schwarz

das sind kamelhöcker:

... Oder?

Dateianhänge:
P2223840.jpg (Dateigröße: 45,90 KB)

Marc	24.02.2009, 23:35
Betreff: Re: Hut Raiders in schwarz Die meisten Begriffe kommen aus dem Englischen und haben sich vor allem im COW etabliert. Sie sind für die Fedorafreak recht gängig, aber ich kann ABSOLUT nachvollziehen, dass es sich hierbei KEINESWEGS um gängiges Vokabular handelt. Ich wusste - als ich mich "damals" im COW anmeldete - auch nicht was das ganze Gerede vom missing reverse-taper, too extreme dim. cut (dimensional cut) und non-brim-break-stitching an sich hatte. Da ich diese Themen aber über die Jahre natürlich hauptsächlich mit Steve (auf englisch) diskutiert habe, ist es für mich dann einfach so geläufig geworden, dass ich es auch im täglichen Gebrauch in der deutschen und dänischen Sprache verwende. Erst als mein Mitarbeiter mich letztens fragte, ob ich "die crown bereits ge-pre-aged habe und ob er schon den brim break reinmachen kann, damit wir übermorgen den dim. cut in Angriff nehmen könnten" musste ich ein wenig lächeln, denn so ziemlich jeder der DAS mitbekommen hätte - inkl. der Antwort "ja, und stell für Mittwoch schonmal den rounding jack auf 60'er Raiders specs." - nur noch mit dem Kopf schütteln kann. Der Flying V ist im Grunde nur die Form der Raiders-Schleife, da sie vorne aussieht wie ein liegendes V (>), dass hinten in einer leichten Kurve "davonfliegt". Viele denken jetzt natürlich, dass die Schleife doch eigentlich auf beiden Seiten gleich sein sollte, aber hinten ist eben nur der unter Teil des "<" ausgeprägt, weswegen wir DIESEN Teil dann auch als "sleeping V" oder "relaxed back part of the flying V" oder was einem sonst so auf der Zunge liegt. Es IST eine Menge Vocabular und wenn aus den englischen Ausdrücken, die wir uns teilweise selbst zurecht gelegt haben, noch Abkürzungen in Verbindung mit amerik. Slang entstehen, dann ist es einfach NUR noch kompliziert ("dang, I had a rev. dim. cut due to narrowness of the half moon tip of the r.j. the other day and hence I had to comp. pounce that to get the trans. point where it belongs"). Wenn ich DAS jetzt in deutsch ausdrücken müsste... puh... "Verdammt, ich hatte letzten Tag einen reziproken Krempenseitenschnitt aufgrund der Enge der halbmondförmigen Spitze des Krempenschneidgerätes und deshalb musste ich einen Ausgleichsschliff machen um den Anfangspunkt des Krempenschnittes dorthin zu bekommen wo er sein soll". - Gott, das hat jetzt fast zehn Minuten gedauert! Also, nehmt es mir bitte nicht übel, wenn ich so fachidiotisch dahersülze. Aber bei meinem täglichen Pensum kann ich nur so auch meinen Teil zu diesem Forum beitragen und da ich hier über die Jahre einige sehr gute Freunde gewonnen habe, möchte ich das auch. Gruß, Marc P.S.: Ja, das sind die camel humps.

Marc

24.02.2009, 23:35

Betreff: Re: Hut Raiders in schwarz

Die meisten Begriffe kommen aus dem Englischen und haben sich vor allem im COW etabliert. Sie sind für die Fedorafreak recht gängig, aber ich kann ABSOLUT nachvollziehen, dass es sich hierbei KEINESWEGS um gängiges Vokabular handelt. Ich wusste - als ich mich "damals" im COW anmeldete - auch nicht was das ganze Gerede vom missing reverse-taper, too extreme dim. cut (dimensional cut) und non-brim-break-stitching an sich hatte. Da ich diese Themen aber über die Jahre natürlich hauptsächlich mit Steve (auf englisch) diskutiert habe, ist es für mich dann einfach so geläufig geworden, dass ich es auch im täglichen Gebrauch in der deutschen und dänischen Sprache verwende. Erst als mein Mitarbeiter mich letztens fragte, ob ich "die crown bereits ge-pre-aged habe und ob er schon den brim break reinmachen kann, damit wir übermorgen den dim. cut in Angriff nehmen könnten" musste ich ein wenig lächeln, denn so ziemlich jeder der DAS mitbekommen hätte - inkl. der Antwort "ja, und stell für Mittwoch schonmal den rounding jack auf 60'er Raiders specs." - nur noch mit dem Kopf schütteln kann.

Der Flying V ist im Grunde nur die Form der Raiders-Schleife, da sie vorne aussieht wie ein liegendes V (>), dass hinten in einer leichten Kurve "davonfliegt". Viele denken jetzt natürlich, dass die Schleife doch eigentlich auf beiden Seiten gleich sein sollte, aber hinten ist eben nur der unter Teil des "<" ausgeprägt, weswegen wir DIESEN Teil dann auch als "sleeping V" oder "relaxed back part of the flying V" oder was einem sonst so auf der Zunge liegt. Es IST eine Menge Vocabular und wenn aus den englischen Ausdrücken, die wir uns teilweise selbst zurecht gelegt haben, noch Abkürzungen in Verbindung mit amerik. Slang entstehen, dann ist es einfach NUR noch kompliziert ("dang, I had a rev. dim. cut due to narrowness of the half moon tip of the r.j. the other day and hence I had to comp. pounce that to get the trans. point where it belongs"). Wenn ich DAS jetzt in deutsch ausdrücken müsste... puh...

"Verdammt, ich hatte letzten Tag einen reziproken Krempenseitenschnitt aufgrund der Enge der halbmondförmigen Spitze des Krempenschneidgerätes und deshalb musste ich einen Ausgleichsschliff machen um den Anfangspunkt des Krempenschnittes dorthin zu bekommen wo er sein soll". - Gott, das hat jetzt fast zehn Minuten gedauert!

Also, nehmt es mir bitte nicht übel, wenn ich so fachidiotisch dahersülze. Aber bei meinem täglichen Pensum kann ich nur so auch meinen Teil zu diesem Forum beitragen und da ich hier über die Jahre einige sehr gute Freunde gewonnen habe, möchte ich das auch.

Gruß,

Marc

P.S.: Ja, das sind die camel humps.