Last Crusader 30.11.2008, 14:27
Betreff: Re: Adventurebilt eine Karikatur?

Vielleicht lest ihr ertstmal selbst, was Runquist geschrieben hat, bevor die Diskussion völlig an der Sache vorbeigeht und hier nur künstlich aufgebauscht wird. Er sagte nämlich, dass der Hut in CS für ihn eine Karikatur des Raiders-Fedora ist. NICHT, dass Adventurebilt generell Karikaturen eines Indyhutes herstellt!

Zitat:
We’ll have to agree to disagree. I’m not going to argue that Beaver felt won’t hold up to the elements better than a rabbit blend. But a beaver felt, the Raiders hat was not (sorry, there's no Santa Claus). The Raiders hat does not in anyway shape or form react like a beaver hat does. You can see it in Crystal Skull. The fedora in that film is a “caricature” of the original Raiders hat in my opinion, (no offense to Fedora). It sort of has a cartoon or comic book look to me. It doesn’t have real world good looks. Ford looks like the man with the big yellow hat (from Curious George) in Crystal Skull. The original Raiders hat (although flamboyant), still works (just barely) as far as looks go. What has happened to most Indiana Jones hats is that while trying to copy this look, they’ve flown too close to the sun.

Zitat von mola ram:
Der Henry ist aus Biber

Soweit ich weiß, besteht er zu 80% aus Kaninchenhaarfilz und zu 20% aus Biber.

"Indy" Hans 30.11.2008, 14:47
Betreff: Re: Adventurebilt eine Karikatur?

Wie ich weiter oben schon schrieb:
Zitat:
Eine Einzelmeinung die man nicht überbewerten sollte.

Toth 30.11.2008, 14:54
Betreff: Re: Adventurebilt eine Karikatur?

Das Verhältnis 80 zu 20 ist auch, was ich gelesen habe.
In der Tat ist es wohl so, dass das Wort Karikatur in diesem Fall ein wenig abwertend klingt. Verstärkt wird diese Wahrnehmung zusätzlich durch den Vergleich mit Comicfiguren, die unterstreichen soll, dass der Hut in irgendeiner Form künstlich oder fehldimensioniert wirkt. Ich erinnere mich mal gelesen zu haben, dass Bernie Pollack diesen Vergleich gebraucht hat, als Marc und Steven ihn zu Beginn noch davon überzeugen wollten, den Raidersbash für KOTCS zu verwenden.

Numeron 30.11.2008, 15:05
Betreff: Re: Adventurebilt eine Karikatur?

Wenn Runquist kein Fan von AB-Hüten ist, dann soll ihm das gegönnt sein. Mehr als offensichtlich gibt es genug Leute (die über mehr als genug Fachwissen Hüte betreffend verfügen), die den AB-Hüten etwas abgewinnen können. Soll er sich doch was anderes als einen AB kaufen, die Auswahl ist groß genug...

Wenn ich das richtig verstanden habe, mussten sich Steve und Marc im Großen und Ganzen an die Angaben halten, die sie von Pollack und Co. erhalten haben. Also gibt es doch kaum etwas zu diskutieren, wenn sich die geistigen Väter der Figur, der wir alle in gewissem Maße nacheifern, für einen Hut entschieden haben, der so aussieht wie er nunmal jetzt aussieht. Das ist wie alles andere eine Geschmackssache, über die man kaum streiten kann...

Toth 30.11.2008, 15:13
Betreff: Re: Adventurebilt eine Karikatur?

Zitat von Numeron:

Wenn ich das richtig verstanden habe, mussten sich Steve und Marc im Großen und Ganzen an die Angaben halten, die sie von Pollack und Co. erhalten haben. Also gibt es doch kaum etwas zu diskutieren, wenn sich die geistigen Väter der Figur, der wir alle in gewissem Maße nacheifern, für einen Hut entschieden haben, der so aussieht wie er nunmal jetzt aussieht. Das ist wie alles andere eine Geschmackssache, über die man kaum streiten kann...

Das sollte auch keineswegs ein Angriff auf Mr. Pollack sein. Ich habe nur gelesen, dass es über die Gestaltung des Hutes unterschiedliche Vorstellungen gab und das Pollack, natürlich, das letzte Wort in dieser Sache hatte.

Numeron 30.11.2008, 15:30
Betreff: Re: Adventurebilt eine Karikatur?

Ich habe das auch nicht so wahrgenommen, Toth. Das war nur ein Gedanke über einen ähnlichen Punkt.

mola-ram 30.11.2008, 17:49
Betreff: Re: Adventurebilt eine Karikatur?

Zitat von Last Crusader:

Zitat von mola ram:
Der Henry ist aus Biber

Soweit ich weiß, besteht er zu 80% aus Kaninchenhaarfilz und zu 20% aus Biber.

Hey, da hatte ich ja zu 20% recht (kleiner Scherz Grinsender Smiley ). Ne, im Ernst. Sorry für die 80% ige Fehlinfo .

Toth 30.11.2008, 18:03
Betreff: Re: Adventurebilt eine Karikatur?

Auf dem Schweißband steht Beaver Blend.

TomTom 30.11.2008, 18:41
Betreff: Re: Adventurebilt eine Karikatur?

Ich glaube, man sollte nicht gleich jeden Post als Angriff gegen Marc und Steve sehen, wenn jemand mal eine andere Meinung hat. Wenn ihr euch Raiders anschaut, dann werdet ihr ebenso viele verschiedene bashes sehen, wie in Temple oder LC. Wer, wie ich, auf einen Well of Souls oder Raven Bar look steht, dem kommen die AB Hüte ganz klar zu breit vor. Genau in diesen Szenen hat der Raiders Hut einen leichten taper. Er wirkt dadurch höher als 5 1/2 inch und eindeutig nach oben hin schmaler. Nicht viel, aber immerhin.
Steve schrieb mal, er wollte den Hut aus den Anfangsszenen des Films. Dieser hat komplett gerade Seiten, und der Hut sieht aus, als käme er von einem breiteren Block. Das ist der AB wie ich ihn kenne. Und so gefällt er mir auch in KOTCS.
Ich glaube, worüber sich Rundquist, und seinerzeit auch Aeris Canon von COW, am meisten aufregten ist, das alle anderen Anbieter dem AB nacheifern, um sich Marktanteile zu sichern. Camptown blockt auf Steves alten Raiders Block. hatsdirect bringt den Fed IV, der dem AB zum verwechseln ähnlich sieht. Auch Penman Hats hat sich vom KOTCS Block beeinflussen lassen. Hinzu kommt, dass jeder den gleichen Biberfilz aus der gleichen Fabrik wie Steve anbietet. Die reinen Kaninchenhüte, wie auch der Raiders einer war, nehmen immer mehr ab, die Biber nehmen immer mehr zu und sehen sich zum verwechseln ähnlich.
Einen Hut aber wie aus der Raven Bar Szene, wird immer schwerer zu bekommen sein.
Jetzt sagt Steve, man müsse seinen Hut nur tapern lassen, dann würde er letztlich wie der Raven Bar Hut aussehen. Da aber gebe ich Rundquist recht. Biber reagiert anders als Kaninchen. Bewiesen wurde mir das durch Marcs AB Dlx., den ich besitze. Er taperte, sah aber nicht aus wie der Raven Bar Hut. Er bekam sehr starken Backtaper und beulte an den Seiten ein wenig aus, weil der Filz schwerer ist als bei Kaninchen.
Den Raven Bar Style habe ich letztlich nur hingekriegt, weil ich meinen eigenen Block herstellte. Aber selbst auf dem reagiert der Biber anders als Kaninchen. Mit dem Biber krieg ich nun einen schönen Raven Bar look hin. Bei einem meiner Christies aber, sieht's dann doch eher eckiger aus, klar, der Filz ist auch weicher und bei weitem nicht so dicht.
Es hat also nichts mit mangelndem Hutsachverstand zu tun, wenn jemand AB kritisiert, sondern einfach damit, das z.B. Rundquist einen anderen Raiders Style bevorzugt, als z.B. Steve.
Die viel interessantere Frage wäre, warum auch eiin Raiders der Hut von Szene zu Szene anders aussieht? Warum sind die Studiohüte getapert, die Außendrehhüte, selbst bei einem so ramponierten wie der SOC Hut, aber nicht? Waren hier doch verschiedene Blöcke im Einsatz? Hat man unterschiedlichen Filz verwendet, um die exotischen Temperaturen der Außendrehorte erträglicher zu machen?
Fakt ist (und das betrifft meine persönliche Meinung), der Raiders Hut ist unschlagbar und der KOTCS Hut ist unschlagbar. Ich erkenne bei beiden Unterschiede, weiß aber nicht, ob der Filz ausschlaggebend ist. Würde ich mir je wieder einen Hut bestellen, würde es erneut ein AB sein. Egal ob von Marc oder Steve. Ich bekomme einen Original Hut vom Original Hersteller eines Indiana Jones Films. Alles andere, Fed IV, Camptown und wie sie alle heißen, sind die wahren Karikaturen eines AB's.

Toth 30.11.2008, 20:02
Betreff: Re: Adventurebilt eine Karikatur?

Zitat von TomTom:
Ich glaube, man sollte nicht gleich jeden Post als Angriff gegen Marc und Steve sehen,

War auch nicht so gemeint. Wollte nur die genannten Kritikpunkte (Stichwort: Comiclook) ein wenig zur Diskussion stellen. Vielen Dank für die lange Antwort und einen schönen Restsonntag.

Dark Hunter 30.11.2008, 21:35
Betreff: Re: Adventurebilt eine Karikatur?

TomTom kann ich da im Grunde zustimmen, auch wenn ich wie Marc und Steve für das Indyoutfit die ungetaperten bevorzuge. Allerdings stört mich bei den neuen Akus wirklich, dass sie auf den Bildern, die ich gesehen habe, sich kaum noch vom AB unterscheiden. Mein alter Fed Dlx sieht hingegen vollkommen anders aus, inzwischen tapert er auch von sich aus, weil viel und oft recht unachtsam getragen (will heißen, auf Grabungen bei Sonnenschein immer mal auf der Rübe rumrutschen lassen, gedreht, oft abgenommen, wo hingelegt, wo man sonst keinen teuren Hut hintut,...). Ich hab den Eindruck, dass der AB hier vollkommen anders reagieren würde, der Filz fühlt sich dicker an und ich denke der wird nie an den Stellen so verformt, wie mein Aku.
Wenn ich so drüber nachdenke, braucht mein Aku vielleicht mal einen reblock, so richtig hübsch ist er nicht mehr. Umsehen

Was ich jetzt nicht nachvollziehen kann, ist der vermeintliche comic look. Sicher sieht der Hut manchmal neu und sauber aus, aber dann auch wieder dreckig und vollkommen ohne rechte Farbe. Ein Comichut müsste eigentlich immer wie aus dem Ei gepellt wirken. Sauber und wie neu ist der Hut in manchen Raiderszenen auch, insbesondere wenn Indy in zivilisierten Gegenden ist (so wirkt mein Aku nach all der Zeit nicht und sicher nie mehr).

Shepard 30.11.2008, 23:12
Betreff: Re: Adventurebilt eine Karikatur?

Ich habe die Diskussion im COW ebenfalls verfolgt und mich ziemlich über einige Beiträge gewundert. Adventurebilt nur eine "Karikatur", und das teilweise von Leuten die diesen Hut nicht einmal besitzen? Ich glaube diese Meinungen sollte man nicht zu ernst nehmen, mal ganz abgesehen davon dass sie nur von einer sehr kleinen Minderheit geteilt werden.

azrael 01.12.2008, 00:01
Betreff: Re: Adventurebilt eine Karikatur?

genau das ist es... sie können keine meinung dazu haben da sie wrscheinlich nie einen solchen in den händen hielten. ich bin überzeugt das sie ihn sich nicht leisten können oder wollen und nun (mal ganz überspitzt) verbittert reagieren.

Last Crusader 01.12.2008, 01:31
Betreff: Re: Adventurebilt eine Karikatur?

Von welcher Diskussion im COW redet ihr bitte? Bis auf Runquist und darthbish, der mal kurz zugestimmt hat, hat doch gar keiner diese Meinung vertreten. Wie ich in meinem voherigen Post schon schrieb, lasst die Diskussion um die Meinung zweier(!) Personen nicht unnötig ausarten.
Wir sind uns doch hier alle einig, dass der CS Fedora keine Karikatur des ROTLA Fedoras ist. Zwinkernder Smiley

mola-ram 01.12.2008, 09:43
Betreff: Re: Adventurebilt eine Karikatur?

Ja, einig sind wir uns Zwinkernder Smiley

azrael 01.12.2008, 10:51
Betreff: Re: Adventurebilt eine Karikatur?

ja, einig!

Onkel Tuca 01.12.2008, 11:06
Betreff: Re: Adventurebilt eine Karikatur?

In jedem der 4 Teile ist Indiana Jones eindeutig als Indiana Jones zu erkennen, obwohl er in den 4 Teilen zig Indy-Hüte mit vielen verschiedenen, unterschiedlichen Nuancen verwendet wurden: Andere Farbnuancen, Taper/Nichtaper, Knick vorne im Hut, Batch oder nicht...
Screenakkurat (so wie man den Hut auf der Leinwand bei Indiana Jones gesehen hat) sind viele Hüte - Für einige extreme Freaks muss es aber wohl Sceneakkurat (Wie Indys Hut in einer bestimmten Szene aussieht) sein. Grinsender Smiley
Ein kleines "r" macht den Unterschied. Zungestreckender Smiley
Jedem das Seine!

azrael 01.12.2008, 14:10
Betreff: Re: Adventurebilt eine Karikatur?

man kann es auch übertreiben.