Fedora 09.11.2008, 00:04
Betreff: Jadeanhänger des Qín Shǐhuángdì

Nach längerer Zeit melde ich mich mal zurück mit einer Frage:

Ich habe vorhin auf dem History Channel eine Doku über den ersten Kaiser Chinas gesehen. Darin wird gesagt, dass der Kaiser, kurz nachdem er China "geeinigt" hat, eine Jadeanhänger (ungefähr so groß wie ein Teller) den Flussgöttern opfert. Dies soll seine Macht legitemieren oder so ähnlich. Er legt sie in den Fluss und sie wird davongespült. Der Kaiser stellt sich als ziemlich strenger Herrscher heraus, der später auch an Verfolgungswahn leidet.
Jahre später, so erzählt eine Legende, erscheint einem Wachposten ein Geist in Form eines der Krieger, der im Einigungskrieg gefallen ist und übergibt dem Wachposten den Jadeanhänger mit den Worten, dass der Kaiser noch dieses Jahr sterben wird (der Kaiser hat also nicht mehr die Legitimation durch die Ahnen und Geister). Der Wachposten überbringt dem Kaiser den Anhänger und die Botschaft. In der dargestellten Sequenz lässt der Kaiser den Anhänger in einen Teich oder ähnliches fallen.
Meine Frage nun lautet, ob man irgendetwas über den verbleib dieser Scheibe weiß. Liegt sie in irgendeinem Museum? Oder gibt es eine weitere Legende über ihren verbleib?
Ich freue mich auf eure Antworten.

PS: Der Kaiser stirbt erst Jahre später, wahrscheinlich an einer Quecksilbervergiftung.

Jens 09.11.2008, 02:58
Betreff: Re: Jadeanhänger des Qín Shǐhuángdì

Das hört sich alles ein wenig ... sehr TV-gerecht an, um es einmal vorsichtig auszudrücken.
Mir jedenfalls ist diese Legende bisher noch nicht untergekommen. Um was für eine Sendung handelte es sich denn da genau (es hatte doch nicht etwa Aiman Abdallah seine Hände mit im Spiel ;-) ?). Nee, im Ernst, würde mich sehr interessieren, was das genau für eine Sendung war und welche Quellen ggf. für diese "Legende" genannt wurden. Ich habe mich m.E. durchaus gründlich mit dem Leben und der Grabanlange Huangdis befaßt (dachte ich zumindest bisher), aber davon höre ich jetzt zum ersten Mal ...

Fedora 09.11.2008, 03:12
Betreff: Re: Jadeanhänger des Qín Shǐhuángdì

Die Sendung hieß "Der erste Kaiser von China" und lief, wie schon gesagt, auf dem History Channel. Die Legende hat irgend so ein Professor von einer Universtät erzählt. Das war ein Zweiteiler, der hintereinander gezeigt wurden. Im ersten Teil wird an einer Stelle gezeigt, wie der Kaiser, nachdem er die anderen Reiche besiegt hat den Jadeanhänger "opfert". Im zweiten Teil wird dann die Geistererscheinung dann am Rande erwähnt. War im Zusammenhang mit bösen Ohmen gegen den Kaiser, die sich mit der Zeit häuften. Der Prof fing mit den Worten an: "Wir wissen nicht ob es wahr ist, aber seit dieser Zeit erzählt man sich..."
Teilweise muss die Sendung schon was taugen, da mein Kumpel (der ist Chinese und kennt sich mit der chinesischen Geschichte ganz gut aus) öfters mal was gesagt hat, bevor die es dann gesagt haben (auch wenn die deutsche Übersetzung in den Untertitlen schon ziemlich grenzwertig waren :lol:).

Hier mal der Link zur Sendungs-Beschreibung:
http://www.history.de/...p?id=39362
http://www.history.de/tv/program_details.php?id=39363

Ich sehe gerade es wird morgen um 07:00 Uhr wiederholt. Lachender Smiley

Finde ich ja sehr interessant, dass du dich damit beschäftigt hast Jens.

Jens 09.11.2008, 03:16
Betreff: Re: Jadeanhänger des Qín Shǐhuángdì

"History Channel" kann ich leider nicht empfangen ... aber mal sehen, ob es die Sendung auf DVD gibt. Hört sich in der Tat sehr interessant an ... mal sehen, ob sich da nicht mehr in Erfahrung und vielleicht gar ein Kontakt herstellen läßt.

Zitat:
Finde ich ja sehr interessant, dass du dich damit beschäftigt hast Jens.
Na ja, das ist eher Privatvergnügen, mit den Forschungen "von Berufs wegen" hat sich in Richtung Asien leider (noch?) nichts ergeben ... ;-)

Fedora 09.11.2008, 11:54
Betreff: Re: Jadeanhänger des Qín Shǐhuángdì

Ich hab noch ne Seite für den Film gefunden: http://www.history.de/china/
Wie gesagt, die Sache mit dem Jade Anhänger war jetzt nicht zentrales Thema des Films, sondern wurde nur erwähnt...

Fedora 08.02.2009, 02:57
Betreff: Re: Jadeanhänger des Qín Shǐhuángdì

So, hab mal nen Anhaltspunkt gefunden:
http://de.wikipedia.org/wiki/Bi-Scheibe

Jens 08.02.2009, 12:29
Betreff: Re: Jadeanhänger des Qín Shǐhuángdì

An sich sehr interessant - gerade in Bezug auf Deine Frage oben. Aber der chronologische Rahmen dieser Objekte (4. / 3. Jahrtausend v. Chr.) passt leider so gar nicht zu dem des Ersten Kaisers (3. Jahrhundert (!) v. Chr.). Ich halte eine derart lange Kontinuität für ausgeschlossen. Sorry ...

Shepard 08.02.2009, 15:08
Betreff: Re: Jadeanhänger des Qín Shǐhuángdì

Auf Arte läuft übrigens gerade wieder eine Doku über Qin Shi Huangdi... Vielleicht interessiert es ja jemanden.

DR. Oberdick 08.02.2009, 17:06
Betreff: Re: Jadeanhänger des Qín Shǐhuángdì

Ich habe die Doku auf Arte gerade gesehen!
Hier wurde diese Legende mit der Jadescheibe allerdings auch vorgestellt!
Meiner Meinung nach war sie sehr empfehlenswert! Außer dem interessanten Lebensweg des ersten Kaisers von China wurden die mit ihm beigesetzten Terrakottakrieger gezeigt!
Ich wusste vor dieser Sendung schon einiges über Qin Shihuangdi aber durch diesen Beitrag wurde mein Wissen über ihn noch mehr erweitert!
Auch die Zeitangaben stimmten mit denen überein die ich zuvor gelesen hatte!
Also Daumen hoch für Arte! Zwinkernder Smiley

Jens 08.02.2009, 17:48
Betreff: Re: Jadeanhänger des Qín Shǐhuángdì

Dann werd' ich mich mal auf die Suche nach 'ner Aufzeichnung von dieser Sendung begeben (die ich natürlich verpasst habe ... komme gerade erst aus dem Museum zurück).
So ganz unumstritten ist es übrigens nicht, ob die Terrakotta-Armee tatsächlich mit Qin Shihuangdi in Zusammenhang zu bringen ist! Zwinkernder Smiley