Umfrage: Wie findet ihr die Sache mit den Killerspielen? Abgegebene Stimmen: 43
Geschieht alles zurecht! 5 11.6%
Naja, ganz in Ordnug. 4 9.3%
Was soll das? 8 18.6%
Schwachsinn. 20 46.5%
Beschi**en. 6 14.0%

Indiana_Jones 2 09.09.2008, 08:03
Betreff: Wie findet ihr die Sache mit den Killerspielen? [Debatte um Verbot]

So, jetzt werde ich ganz konkret. Genug Mitglieder in diesem Forum haben mich darauf hingewiesen. Zwinkernder Smiley
Wie findet ihr die Sache mit den Killerspielen?
Meint ihr, jmd. baut seine Schule in Counterstrike nach?
Meiner Meinung nach haben die Spiele nichts damit zutun, dass jmd amokläuft, sie tragen vllt. ein winziges bisschen dazu bei.

Micha 09.09.2008, 08:48
Betreff: Re: Wie findet ihr die Sache mit den Killerspielen?

Zitat von Indiana_Jones 2:

Meiner Meinung nach haben die Spiele nichts damit zutun, dass jmd amokläuft, sie tragen vllt. ein winziges bisschen dazu bei.


Ja wie jetzt? Nichts damit zu tun, oder tragen sie ein winziges bisschen dazu bei?

Wenn ein Jugendlicher "Amok" läuft (wobei der Begriff Amok falsch ist, da die Taten meist lange geplant sind, Amok wäre spontan) wird natürlich nach Ursachen gesucht. Fällt auf, dass der Jugendliche mit Vorliebe Killerspiele spielt ist das ein dankbares Angebot für Medien etc. dieses als wahrscheinlichen Grund anzugeben. Aber wie viele Jugendliche auf der Welt spiele diese Spiele, ohne jemals erhöhte Gewaltbereitschaft im realen Leben zu zeigen. Wenn jemand durchdreht, dann haben Killerspiele m. E. nur eine weit untergeordnete Rolle. Dies bedeutet jedoch keinesfalls, dass diese Spiele an unter 18jährige freigegeben werden sollte.
Kinder und Jugendliche brauchen Grenzen, die erst im Laufe ihrer Entwicklung Stück für Stück freigegeben werden sollten.

Indiana_Jones 2 09.09.2008, 08:54
Betreff: Re: Wie findet ihr die Sache mit den Killerspielen?

Sorry, ich hatte das wörtchen ...haben die Spiele direkt nichts damit... vergessen...

Norman 09.09.2008, 10:22
Betreff: Re: Wie findet ihr die Sache mit den Killerspielen?

IJ2, ich kann da oben leider nichts auswählen...

So ganz konkret bist du auch diesmal nicht Lachender Smiley

Ich muss zugeben, in unserer Counterstrike-Zeit fanden wir eine Map unserer Schule, wäre eine gute Idee, aber nur wirklich die kranken Jungs würden sich dafür Wochen hinsetzen und das mappen.

Mich selbst machen Ballerspiele nicht aggressiv. Ich kann hier eher Stress abbauen.
Bei Super Mario Brothers 3 wurde ich immer SEHR aggressiv, habe rumgebrüllt und Dinge aufgeschmissen.

Meines erachtens nach sinkt die Gewaltbereitschaft nicht, wenn man über brutale Dinge liest, sie im Fernsehen sieht oder selbst spielt. Es ist immer noch ein Unterschied ein Messer zu ziehen, bzw. den Abzug zu drücken, als mit der Maus zu klicken. Es gibt sicher ein paar Gestörte da draußen, aber die würden auch ohne CS oder Postal töten.
Weil sie es schon seit Menschengedenken tun.

Wisst ihr eigentlich, dass man 1600 rum Romane verbieten wollte? Jetzt ratet mal wieso.

Shepard 09.09.2008, 10:37
Betreff: Re: Wie findet ihr die Sache mit den Killerspielen?

Natürlich haben die sogenannten "Killerspiele" nichts mit den Amokläufen zu tun die leider stattgefunden haben. Es ist nunmal so, dass die verrückten Psychopathen auch solche Spiele spielen, das beduetet allerdings nicht, dass die Ursache hier zu finden ist. Es liegt an den Menschen und an der Umgebung in der sie aufwachsen, Punkt.

mola-ram 09.09.2008, 11:42
Betreff: Re: Wie findet ihr die Sache mit den Killerspielen?

@Indiana_Jones 2: Die Antwortauswahl in deiner umfrage solltest Du vielleicht noch mal überdenken; ich weiß nämlich im Moment wirklich nicht was Du wissen willst Zwinkernder Smiley .

@LVskywalker: So pauschal würde ich es nicht ausdrücken. Bei diesen Phänomänen spielen meines Erachtens viele Faktoren eine Rolle. Natürlich ist bei den Tätern ein grundsätzliches Gewaltpotenzial vorhanden. Aber die Anregungen zur Durchführung solcher "Attentate" könnte man aus den Games durchaus ziehen. Je nach dem wie groß der Frust oder Leidensdruck ist, kann ich mir schon vorstellen, dass es ein schmaler Grad zwischen Beherrschung und Ausführung ist.
Kleines Beispiel: In meiner frühen Jugend habe ich mit Vorliebe Bruce Lee Filme verschlungen und habe nach dem Film dann mit "Vorliebe" Mülleimer umgetreten Grinsender Smiley . Ich würde aber nicht ausschließen, dass ich je nach Gemütsverfassung, wenn sich die "Gelegenheit" geboten hätte, das auch an an einem menschlichen Versuchsobjekt ausprobiert hätte. Allein mein soziales Umfeld und meine Erziehung haben mich daran gehindert. Nur, wieviele gibt es, die kein gutes soziale Umfeld bzw. gute Erziehung haben? Allerdings muss ich schon zugestehen, dass es sich bei dem betroffenen Personenkreis schon um Behandlungsbedürftige handelt, denn wer so eine Hemmschwelle überschreiten kann, tickt nicht sauber Zwinkernder Smiley .

Indiana_Jones 2 09.09.2008, 11:51
Betreff: Re: Wie findet ihr die Sache mit den Killerspielen?

Ok, verstehe. Ich meine damit, die Aktion von Beckstein, die Spiele zu verbieten.Und das er der Meinung ist, dass die "Killerspiele" der Auslöser sind für die Amokläufe. Ich frage euch, wie ihr diese ganze Sache findet. Ob ihr meint das er recht hat, oder dass das völliher schwachsinn ist.

mola-ram 09.09.2008, 12:01
Betreff: Re: Wie findet ihr die Sache mit den Killerspielen?

Okay, verstanden Zwinkernder Smiley .

Onkel Tuca 09.09.2008, 15:31
Betreff: Re: Wie findet ihr die Sache mit den Killerspielen?

In Computerspielen findet man sicherlich nicht die Ursache für Amokläufe. Aber sie können nunmal labile Charaktere auf dumme Gedanken bringen und damit der entscheidende Auslöser für aggressives Handeln im wahren Leben sein!

Dark Hunter 09.09.2008, 17:15
Betreff: Re: Wie findet ihr die Sache mit den Killerspielen?

Zitat:
Geschieht alles zurecht!     

Was geschieht zu Recht?

Zitat:

Naja, ganz in Ordnug.

Ja was denn?

Zitat:

Was soll das?     

Gilt das für deine komplette Umfrage? WTF soll das denn? Über was soll denn nun abgestimmt werden?

Zitat:

Schwachsinn.

Auf jeden Fall die Umfrage ohne wirkliche Frage ist Schwachsinn!

Zitat:

Beschi**en.

Meinst du Cheats? Nee, brauch ich nur selten.

Labile Charaktere auf dumme Gedanken bringen? Ich glaube nicht, dass jemand der sich an anderen vergreifen will, auf welche Art auch immer, dazu Spiele als Anregung braucht. Diejenigen die so etwas taten, waren alle in einem Alter in dem sie wissen was Tod ist und dass man Waffen nutzen kann, um Menschen zu töten. Dazu brauchten sie dann nicht noch ein Spiel um die Idee zu bekommen.
Ob die Spiele helfen Hemmschwellen abzubauen, das ist die eigentliche Frage und dazu streiten derzeit die entsprechenden Expertengeister. Auf alle Fälle kann ein mehr oder minder realistisches Szenario durchaus helfen einen Reflex im Abdrücken zu erzeugen, sobald man eine entsprechende (Schuss)waffe in der Hand hat. Gedanken über die Tat macht man sich nicht, wenn man reflexartig handelt, sondern erst danach (weshalb sich ja viele entsprechende Gewalttäter dann selbst richten). Dass dies mit dem Reflex funktioniert ist nicht neu, sondern eine Erkenntnis aus der Soldatentraining seit der Zeit nach dem 1. Weltkrieg. Immer wieder kehrendes Training des Schusses auf ein menschenähnliches Ziel hat seitdem erwiesenermaßen gezeigt, dass Soldaten in allen folgenden Kriegen tatsächlich viel häufiger auf den Feind schossen, als sie es noch im 1. Weltkrieg taten und man so ihre Hemmung im Kampf abbauen konnte. Wird heute ebenso noch trainiert und funktioniert erstaunlich gut. Deswegen wird man aber nicht zum automatischen Killer, sobald man eine Waffe in der Hand hält. Dazu muss dann auch schon eine entsprechende Situation und der Wille zum Einsatz vorhanden sein. Sprich jemand der zu Taten wie jenen in Erfurt und Co. greift, kriegt die Idee nicht am PC, sondern eben dort nur das "Rüstzeug" wirklich im Moment der Tat gedankenlos abzudrücken. Die Idee dazu muss er schon anderweitig entwickeln und woher das kommt, weis m.E. bislang wohl keiner so recht. Das ist die Frage, was Menschen überhaupt zu Gewalt treibt und die konnte man bislang nie ganz klären.

azrael 09.09.2008, 17:20
Betreff: Re: Wie findet ihr die Sache mit den Killerspielen?

ich glaube nun nicht das gewaltspiele die auslöser für amokläufer sind. ich glaube eher, das gewaltbereite menschen eher diese art von spielen spielen.
verstanden?

ich meine damit das nicht das spiel den amokläufer macht, sondern das der potentielle amokläufer sowas bevorzugt spielt.
das soll nun nicht heißen das jeder der eins dieser ballerspiele spielt ein gewalttäter in spee ist.

(ich spiele nur ab und an golf auf meinem handy)

Indiana Max 09.09.2008, 17:40
Betreff: Re: Wie findet ihr die Sache mit den Killerspielen?

Ich finde man kann darüber reden, welchen Einfluss "Killerspiele" auf Menschen haben können, aber in erster Linie sollte mna sich doch das soziale Umfeld, die Beziehungen zu anderen Menschen und vorallem den allgemeinen Trend udn die gesellschaftliche Entwicklung betrachten, bevor man voreilge Schlüsse zieht, denn ein Spiel alleine macht niemanden zum Amokläufer !

Cúchulainn 09.09.2008, 18:13
Betreff: Re: Wie findet ihr die Sache mit den Killerspielen?

Vollste zustimmung @Dark Hunter

Ich würde Beckstein zugerne eine Frage stellen: Was wäre wenn auf allen Pc's der Todesschützen so spiele wie "wendy's reiterhof" oder "meine kleine Tierfarm" gefunden worden wären? (Spielnamen wahllos aus der Luft gegriffen und sollen keine direkte Anspielung auf ein Spiel sein) Was meint ihr, wären solche Spiele dann auch im Fadenkreuz der Politiker? Oder wurden solche Spiele gefunden? Aber niemand konnte eine Verbindung zwischen der fiktiven und perfekten Welt der Spiele und dem unter Umständen vermurksten und unangenehmen Leben der Schützen herstellen? Vielleicht haben sie in solchen Spielen eine bessere Welt gesehen und voller Verzweiflung auf alles geschossen was nicht in so eine wunschwelt hineinpasst? denkt mal drüber nach Zwinkernder Smiley )

Indiana_Jones 2 09.09.2008, 18:15
Betreff: Re: Wie findet ihr die Sache mit den Killerspielen?

@ Dark Hunter. Okay, okay, ich habs ja gecheckt. Kannst du jetzt ma auf hörn, mich zu kritisieren? Unentschlossener Smiley
(Scheiße, ich muss mir über deine Zitate das Lachen verkneifen) Lachender Smiley

mola-ram 09.09.2008, 18:52
Betreff: Re: Wie findet ihr die Sache mit den Killerspielen?

Eure Ansichten kann ich durchaus nachvollziehen, und es heutezutage nicht das Verbot von etwas um ein ursächliches Problem zu lösen (siehe Rauchverbot Zwinkernder Smiley ).

Ein Problem, was sich m. E. ergibt, ist die Tatsache, dass Gewalt (Sex, Sensationen etc.) in unserer jetztigen Medienwelt vermarktet werden, wie früher eine gute Schokolade. Man wird mit diesen Einflüssen - egal woher, ob Spiele, Filme und Bücher - derart überflutet, dass es für den ein oder anderen zur absoluten Normalität wird. Ich behaupte ganz frech (abgesehen von Kriegshandlungen), dass Früher der Respekt vor dem Leben und der Gesundheit des anderen wesentlich größer war. Wenn jeder von uns ehrlich zu sich selber ist, müßte er feststellen, dass er mit der Zeit durch die Medienwelt in vielen Dingen abgestumpft ist. War früher als Kind eine Schokolade noch was Besonderes, so gilt es heute fast als normales Lebensmittel. Und da diese Schokolade auf Grund regelmäßigem Verzehr irgendwann langweilig schmeckt, mischen irgenwelche findigen Köpfe Senf mit rein und verkaufen das als absolute Sensation Grinsender Smiley , wo wir wieder beim Thema wären. Gewalt und Gewaltszenen gehören heutzutage zur Normalität und Spiele oder Filme müssen immer brutaler werden um die Aufmerksamkeit der Käufer zu ködern. Ich denke die Spiele müssen nicht unbedingt verboten werden, über die Darstellung in den Spielen sollte man sich vielleicht Gedanken machen und als Erzieher jede Menge Aufklärungsarbeit leisten (Das sehe ich als eines der größten Probleme).

Last Crusader 09.09.2008, 20:24
Betreff: Re: Wie findet ihr die Sache mit den Killerspielen?

Zitat:
Spiele oder Filme müssen immer brutaler werden um die Aufmerksamkeit der Käufer zu ködern.

Das würde ich so nicht unbedingt unterschreiben. Spiele, die einzig und allein Brutalität und Metzeleien zum Inhalt haben, aber keinerlei spielerischen Tiefgang verschwinden auch ganz schnell in der Versenkung. Tatsache ist aber, dass die heute beliebten Spiele, in denen detailliert Gewalt dargestellt wird eben auch spielerisch hervorragend sind. Siehe zum Beispiel Resident Evil, GTA, Bioshock, Gears Of War,... .
Ich habe das Gefühl, der Trend zu immer mehr exzessiver Gewalt in Spielen geht langsam wieder etwas zurück. GTA IV zeigt beispielsweise etwas weniger Gewalt, als der Vorgänger San Andres. (Keine Messerattacke von Hinten, keine platzenden Köpfe,...)
Die merkwürdige Begeisterung für Brutalität in Sielen kam in den 90ern mit Spielen wie Mortal Kombat oder Doom. Damals war es was neues. Die Technik erlaubte jetzt detaillierte Tötungsszenen, die die Spieler neuguerig gemacht hat. War eben der Sensationseffekt.
Es wird mit Sicherheit immer wieder Ausreißer geben, die die Hemmschwelle noch weiter nach unten setzten, aber alles in allem glaube/ hoffe ich, dass sich die Gewaltdarstellung in Spielen auf ein erträgliches Maß einpendeln wird.

Mc.Fly-Walker 09.09.2008, 23:17
Betreff: Re: Wie findet ihr die Sache mit den Killerspielen?

Zitat von Norman:

Mich selbst machen Ballerspiele nicht aggressiv. Ich kann hier eher Stress abbauen.
Bei Super Mario Brothers 3 wurde ich immer SEHR aggressiv, habe rumgebrüllt und Dinge aufgeschmissen.
...
Meines erachtens nach sinkt die Gewaltbereitschaft nicht, wenn man über brutale Dinge liest, sie im Fernsehen sieht oder selbst spielt. Es ist immer noch ein Unterschied ein Messer zu ziehen, bzw. den Abzug zu drücken, als mit der Maus zu klicken.
...
Wisst ihr eigentlich, dass man 1600 rum Romane verbieten wollte? Jetzt ratet mal wieso.

Hehe, ja so gehts mir auch, wobei bei den damaligen Jump`n`run Games wie Mario ja glaub ich jeder ausgerastet is weil man immer total bescheuert gestorben ist :D.

Genau, es gibt ja noch unterschiede ob man nur Fantasiert oder ob man es wirklich umsetzt, bin der meinung da gibt es auch noch per Gesetzt sowas, weiß leider jez nicht wie der Fachausdruck dafür war. :/

Warte, lass mich raten... Weil sie alle damals leichtgläubig waren und das sonst auch getan hätten wie es im Roman stand ?

Norman 10.09.2008, 07:10
Betreff: Re: Wie findet ihr die Sache mit den Killerspielen?

Natürlich finde ich die Quelle meiner Behauptung jetzt nicht mehr Zwinkernder Smiley

Aber so war es, die Sittenwächter machten sich Sorgen um die Jugend, weil sie ja "nur noch lese". Zum Kringeln.
Es ist immer das Gleiche. Schon seit Jahrhunderten und Jahrtausenden.

Indyy 10.09.2008, 14:26
Betreff: Re: Wie findet ihr die Sache mit den Killerspielen?

find Killerspiele ganz oK nur das scheisse ist das nur DEUSTCHLAND spiele ab 18 trotzdem kürzt ich find das so sch*****.

Norman 10.09.2008, 14:30
Betreff: Re: Wie findet ihr die Sache mit den Killerspielen?

Finde das auch alles scheisse total sch***** Lachender Smiley