Dt. Indiana Jones Fan Forum » Indy-Gear » Der Hut » Ich schmeiss mich weg....(limitierter Dorfman Indy- Fedora)

Jack	12.08.2008, 18:28
Betreff: Ich schmeiss mich weg....(limitierter Dorfman Indy- Fedora) ich hab gerade durch Zufall das hier entdeckt und könnte mich nur kringeln! Schaut euch bitte den Preis an! [url=indyhut]http://www.my-shop24.biz/...IDQQ7.html[/url]

IndyfanBO	12.08.2008, 18:39
Betreff: Re: Ich schmeiss mich weg.... Das steht schon in irgend nem Thread...

Norman	12.08.2008, 18:40
Betreff: Re: Ich schmeiss mich weg.... Egal wie oft es irgendwo steht! WAHNSINN! Ich hoffe, darauf fällt niemand herein.

Cato Jones	12.08.2008, 18:40
Betreff: Re: Ich schmeiss mich weg.... Ja hatten wir glaube ich schon mal. Ist der besch... Merchandise Hut. Hab mich trotzdem wieder erschreckt, als ich den Preis gesehen habe

mola-ram	12.08.2008, 18:57
Betreff: Re: Ich schmeiss mich weg.... Zitat von Norman: Egal wie oft es irgendwo steht! WAHNSINN! Ich hoffe, darauf fällt niemand herein. Da kannste ein Ei drauf legen, dass es den ein oder anderen Spezi gibt, der jetzt glaubt er hätte DEN Indiana Jones Hut . Hoffentlich finden die niemals dieses Forum .

Tank_32410	12.08.2008, 19:58
Betreff: Re: Ich schmeiss mich weg.... oh man ist da ein Mist . Mit den Lueten die sich den Hut holen muss man ja schon fast Mitleid haben ^^

IndyfanBO	12.08.2008, 20:47
Betreff: Re: Ich schmeiss mich weg.... Nun, Preis und Qualität hin oder her, immerhin kann man sich dann damit rühmen, nen 500€ Hut zu haben...

MurdocXXL	12.08.2008, 21:36
Betreff: Re: Ich schmeiss mich weg.... Das ist doch der Dorfman, off Lizenz, Versuchs-Hut Gibts auch bei Toy-Palace. Da einzigst Interessante an dem Angebot, ist die mitgelieferte Hutschachtel, die ich richtig Gut finde. Hier der Link http://www.toy-palace.com/...rpelz.html Zum Hut als solches brauchen wir uns ja nicht unterhalten.

Last Crusader	12.08.2008, 22:03
Betreff: Re: Ich schmeiss mich weg.... Ihr müsst dieses Angebot mal nicht aus der "es muss allen 100% SA sein"- Sicht sehen. Der Hut ist mit Sicherheit nicht SA sondern nur ein Lizenzprodukt, allerdings ist es ein handgefertigter Fedora aus 100% Biberfilz. Das ist für sich genommen schon ein schöner Hut und wenn ich mir mal die Preise der meisten anderen hangefertigten Fedoras ansehe, w.z.B. Optimo, ist der Preis in Ordnung. Er kostet in den USA auch "nur" 550 US$, da will der hier verlinkte Anbieter eben noch etwas mehr rausholen. Ich würde mir den Hut gewiss auch nicht kaufen, wollte nur mal eine etwas andere Sichtweise ins Spiel bringen.

Last Crusader

12.08.2008, 22:03

Betreff: Re: Ich schmeiss mich weg....

Ihr müsst dieses Angebot mal nicht aus der "es muss allen 100% SA sein"- Sicht sehen. Der Hut ist mit Sicherheit nicht SA sondern nur ein Lizenzprodukt, allerdings ist es ein handgefertigter Fedora aus 100% Biberfilz. Das ist für sich genommen schon ein schöner Hut und wenn ich mir mal die Preise der meisten anderen hangefertigten Fedoras ansehe, w.z.B. Optimo, ist der Preis in Ordnung. Er kostet in den USA auch "nur" 550 US$, da will der hier verlinkte Anbieter eben noch etwas mehr rausholen.
Ich würde mir den Hut gewiss auch nicht kaufen, wollte nur mal eine etwas andere Sichtweise ins Spiel bringen. Zwinkernder Smiley

MurdocXXL	12.08.2008, 22:27
Betreff: Re: Ich schmeiss mich weg.... Das ist schon klar...Allerdings ists halt nun mal eben ein Indy Lizenz-Produkt. Insofern vergleiche ich das schon mit entsprechenden Angeboten anderer Hersteller. Über die Qualität der Verarbeitung können wir nur spekulieren, da keiner von uns, hier im Forum, diesen Hut besitzt (oder doch ). Biberfilz + Lizenz = höherer Preis, kann ich sehr wohl nachvollziehen. Ob dieser Hut einem nun optisch gefällt, muss natürlich jeder für sich entscheiden.

MurdocXXL

12.08.2008, 22:27

Betreff: Re: Ich schmeiss mich weg....

Das ist schon klar...Allerdings ists halt nun mal eben ein Indy Lizenz-Produkt. Insofern vergleiche ich das schon mit entsprechenden Angeboten anderer Hersteller.
Über die Qualität der Verarbeitung können wir nur spekulieren, da keiner von uns, hier im Forum, diesen Hut besitzt (oder doch Erstaunter Smiley

). Biberfilz + Lizenz = höherer Preis, kann
ich sehr wohl nachvollziehen. Ob dieser Hut einem nun optisch gefällt, muss natürlich jeder für sich entscheiden.

Marc	13.08.2008, 07:15
Betreff: Re: Ich schmeiss mich weg....(limitierter Dorfman Indy- Fedora) Zitat: ein handgefertigter Fedora aus 100% Biberfilz. Das ist für sich genommen schon ein schöner Hut und wenn ich mir mal die Preise der meisten anderen hangefertigten Fedoras ansehe, w.z.B. Optimo, ist der Preis in Ordnung Es widerspricht mir zwar in hohem Maße Sven in irgendeiner Art und Weise zu widersprechen (habe ich - glaube ich - auch noch nie gemacht), aber weder der ltd. DP noch ein Optimo sind wirklich handgemacht. Der ltd. DP ist meinen Recherchen zufolge bei Milan (die von DP aufgekauft wurden) handgeblockt und der Rest dann maschinell fertiggestellt. Die Optimos die ich besaß waren machinell geblockt (32 Finger Blocker), maschinell geschliffen und dann von Hand zusammengenäht. Gruß, Marc

Marc

13.08.2008, 07:15

Betreff: Re: Ich schmeiss mich weg....(limitierter Dorfman Indy- Fedora)

Zitat:

ein handgefertigter Fedora aus 100% Biberfilz. Das ist für sich genommen schon ein schöner Hut und wenn ich mir mal die Preise der meisten anderen hangefertigten Fedoras ansehe, w.z.B. Optimo, ist der Preis in Ordnung

Es widerspricht mir zwar in hohem Maße Sven in irgendeiner Art und Weise zu widersprechen (habe ich - glaube ich - auch noch nie gemacht), aber weder der ltd. DP noch ein Optimo sind wirklich handgemacht. Der ltd. DP ist meinen Recherchen zufolge bei Milan (die von DP aufgekauft wurden) handgeblockt und der Rest dann maschinell fertiggestellt. Die Optimos die ich besaß waren machinell geblockt (32 Finger Blocker), maschinell geschliffen und dann von Hand zusammengenäht.

Gruß,

Marc

Dr.Henry "Indiana" Jones jr.	13.08.2008, 11:41
Betreff: Re: Ich schmeiss mich weg....(limitierter Dorfman Indy- Fedora) Ich glaub, ich hab den falschen Beruf oder zumindest zu wenig kriminelle Energie. Das ist doch unfassbar! Über 500 was? Dollar? Für so einen Pseudo-Lizenzmüll? Unfassbar. Da könnte man sich doch größere Mengen an minderwertigen Billighüten anschaffen, nen paar Indiana Jones Pins dazu und das ganze dann für einen Stückpreis von 250€ oder mehr über ebay verticken. Und in einigen Monaten habe ich meinen ersten Wohnsitz in der Karibik. Einfach unfassbar.

Dr.Henry "Indiana" Jones jr.

13.08.2008, 11:41

Betreff: Re: Ich schmeiss mich weg....(limitierter Dorfman Indy- Fedora)

Ich glaub, ich hab den falschen Beruf oder zumindest zu wenig kriminelle Energie. Das ist doch unfassbar! Über 500 was? Dollar? Für so einen Pseudo-Lizenzmüll? Unfassbar.

Da könnte man sich doch größere Mengen an minderwertigen Billighüten anschaffen, nen paar Indiana Jones Pins dazu und das ganze dann für einen Stückpreis von 250€ oder mehr über ebay verticken. Und in einigen Monaten habe ich meinen ersten Wohnsitz in der Karibik.

Einfach unfassbar.

Last Crusader	13.08.2008, 11:53
Betreff: Re: Ich schmeiss mich weg....(limitierter Dorfman Indy- Fedora) Marc, du darfst mir widersprechen sooft du willst. Du bist der Experte. Ich dachte jedenfalls immer, die Optimos (und auch dieser Dorfman) seien komplett handgemacht. Jedenfalls Danke für die Aufklärung. Immerhin lag ich "teilweise richtig". EDIT: Der Hut um den es hier geht, ist NICHT der normale Dorfman Hut, den man sonst für unter 100 $US kaufen kann und an den einfach ein anderer Preis drangehängt wurde. Das ist der offizielle Preis von Dorfman. Dem Händler hier kriminelle Energien zu unterstellen wäre nicht gerechtfertigt.

Last Crusader

13.08.2008, 11:53

Betreff: Re: Ich schmeiss mich weg....(limitierter Dorfman Indy- Fedora)

Marc, du darfst mir widersprechen sooft du willst. Du bist der Experte. Zwinkernder Smiley

Ich dachte jedenfalls immer, die Optimos (und auch dieser Dorfman) seien komplett handgemacht. Jedenfalls Danke für die Aufklärung. Immerhin lag ich "teilweise richtig". Unschuldiger Smiley

EDIT: Der Hut um den es hier geht, ist NICHT der normale Dorfman Hut, den man sonst für unter 100 $US kaufen kann und an den einfach ein anderer Preis drangehängt wurde.
Das ist der offizielle Preis von Dorfman. Dem Händler hier kriminelle Energien zu unterstellen wäre nicht gerechtfertigt.

Marc	13.08.2008, 12:05
Betreff: Re: Ich schmeiss mich weg....(limitierter Dorfman Indy- Fedora) Also... (und da kann ich Sven jetzt wieder zustimmen), genaugenommen ist das ein absolut akzeptabler Preis. Sorry, aber hier im Indy Fandom sind durch "Von Fans für Fans"-Dumpingpreise Erwartungshaltungen enstanden die einfach nicht den üblichen Marktpreisen entsprechen. Ein 100% Biberfilz (nicht Pelz ) Fedora kostet regulär LOCKER 800$. Selbst das superdünne Biberteil von Borsalino liegt bei 400€ (und ich versichere Euch, dass da nix handgemacht ist). So brutal das klingt, aber willkommen in der Wirklichkeit. Eine Maßgeschneiderte Lederjacke kostet in der Regel nunmal etwas mehr als 200€ - Auch wenn Peter das für uns günstiger macht. Aber guck Dir mal die von Nowak an. Oder gehe einfach in einen Marlboro-Store und guck Dir mal an, was dort eine Lederjacke von der Stange kostet. Zum Vergleich: eine authentische A-2 repro kostet locker mal 800-900$ Ich habe Hüte in Vergleichbarer Qualität zu meinen für 4000$ gesehen. Das ist nunmal einfach der Preis den solche Dinge kosten (normalerweise). Wir können uns glücklich schätzen, dass wir für vergleichsweise wenig Geld so gutes Gear kaufen können, aber sollten es nicht als Standard voraussetzen. Gruß, Marc

Marc

13.08.2008, 12:05

Betreff: Re: Ich schmeiss mich weg....(limitierter Dorfman Indy- Fedora)

Also... (und da kann ich Sven jetzt wieder zustimmen), genaugenommen ist das ein absolut akzeptabler Preis. Sorry, aber hier im Indy Fandom sind durch "Von Fans für Fans"-Dumpingpreise Erwartungshaltungen enstanden die einfach nicht den üblichen Marktpreisen entsprechen. Ein 100% Biberfilz (nicht Pelz Lachender Smiley

) Fedora kostet regulär LOCKER 800$. Selbst das superdünne Biberteil von Borsalino liegt bei 400€ (und ich versichere Euch, dass da nix handgemacht ist). So brutal das klingt, aber willkommen in der Wirklichkeit. Eine Maßgeschneiderte Lederjacke kostet in der Regel nunmal etwas mehr als 200€ - Auch wenn Peter das für uns günstiger macht. Aber guck Dir mal die von Nowak an. Oder gehe einfach in einen Marlboro-Store und guck Dir mal an, was dort eine Lederjacke von der Stange kostet. Zum Vergleich: eine authentische A-2 repro kostet locker mal 800-900$

Ich habe Hüte in Vergleichbarer Qualität zu meinen für 4000$ gesehen. Das ist nunmal einfach der Preis den solche Dinge kosten (normalerweise). Wir können uns glücklich schätzen, dass wir für vergleichsweise wenig Geld so gutes Gear kaufen können, aber sollten es nicht als Standard voraussetzen.

Gruß,

Marc

IndyfanBO	13.08.2008, 14:09
Betreff: Re: Ich schmeiss mich weg....(limitierter Dorfman Indy- Fedora) Ja, die Indy 4 Jacke kostet auch seine 800$ während man für ne normale Wested oder sontige JAcke höchstens 200-300 hinlegen muss... Lizenz kostet am meisten.

IndyfanBO

13.08.2008, 14:09

Betreff: Re: Ich schmeiss mich weg....(limitierter Dorfman Indy- Fedora)

Ja, die Indy 4 Jacke kostet auch seine 800$ während man für ne normale Wested oder sontige JAcke höchstens 200-300 hinlegen muss... Lizenz kostet am meisten.

MurdocXXL	13.08.2008, 15:49
Betreff: Re: Ich schmeiss mich weg....(limitierter Dorfman Indy- Fedora) @Marc...sicher mögen die von Dir genannten Preise der Realität für entsprechende Ware entsprechen. Und natürlich darf und kann Handarbeit und Material Ihren Preis haben. Wer das Geld dafür dann hat und ausgeben möchte, Bitte...keine Problem. Der Markt dafür ist sicherlich vorhanden, sonst würde es die Angebote nicht geben. Wie schätzt Du den Preis für den hier diskutierten Dorfman denn ein, wenn man die Lizenz mal außen vor lässt? Bzw. was wäre der Preis ohne die Linzenz? Es fällt einem halt schwer, einen Lizenz Indy-Hut z.B. NICHT mit einem AB zu vergleichen. Das darf man, denke ich, hier auch keinem vorwerfen. Denke die meisten hier haben ansonsten mit Hüten wenig am Hut Zumindest in dieser Preisklasse.

MurdocXXL

13.08.2008, 15:49

Betreff: Re: Ich schmeiss mich weg....(limitierter Dorfman Indy- Fedora)

@Marc...sicher mögen die von Dir genannten Preise der Realität für entsprechende Ware entsprechen. Und natürlich darf und kann Handarbeit und Material Ihren Preis haben.
Wer das Geld dafür dann hat und ausgeben möchte, Bitte...keine Problem. Der Markt dafür ist sicherlich vorhanden, sonst würde es die Angebote nicht geben.

Wie schätzt Du den Preis für den hier diskutierten Dorfman denn ein, wenn man die Lizenz mal außen vor lässt?
Bzw. was wäre der Preis ohne die Linzenz?

Es fällt einem halt schwer, einen Lizenz Indy-Hut z.B. NICHT mit einem AB zu vergleichen. Das darf man, denke ich, hier auch keinem vorwerfen. Denke die meisten hier
haben ansonsten mit Hüten wenig am Hut Zwinkernder Smiley

Zumindest in dieser Preisklasse.

Marc	13.08.2008, 22:25
Betreff: Re: Ich schmeiss mich weg....(limitierter Dorfman Indy- Fedora) Es liegt mir fern hier irgend jemanden Vorwürfe zu machen andere Hüte mit unseren zu vergleichen. Ich kann das nicht genug begrüßen Man sollte sich nur vor Augen halten, dass weder Steve noch ich davon leben könnten und die meisten anderen Hutmacher müssen von ihren Einnahmen schon etwas mehr kaufen können als sich hin und wieder mal 'ne neue Lederjacke Aber ich gebe gerne eine möglichst objektive Einschätzung des eigentlichen Marktwertes (ohne Lizenz) ab. Ich fine 350-450$ wäre ein angemessener Preis für den Hut. Da würde ich auch den Biberfilz von Borsalino einstufen (aber der Markenname anscheinen mehr wert als die Lizenz ). Für den Preis sind die materialien und die Arbeit gut bezahlbar und selbst ein Wiederverkäufer findet hier noch einen solider Deckungsgrad (auch wenn das der eine oder andere Wiederverkäufer etwas anders sieht, wie ich selber gerade feststelle...). Aber mit Zwischenverkäufer wie i.v.F. wäre 450$ durchaus angebracht. Vorteil Hersteller: es können größere Mengen an Zwischenverkäufe verkauft werden und mit größeren Mengen erziehlt man natürlich bessere Einkaufspreise. Das ist ein Vorteil den kleinere Hutmanufakturen wie z.B. Optimo ihn nicht haben. Die müssen Mindestabnahmemengen an Filz, Hutband, Schweißbändern und Futter kaufen (=hohe Kapitalbindung) einhalten und dann einfach hoffen, dass die Kunden das kaufen. Mit entsprechend höheren Roherträgen muss da dann schon gerechnet werden, um überhaupt im Geschäft zu bleiben. Um wirklich RICHTIG gut davon leben zu können gibt es zwei Möglichkeiten: entweder man macht tatsächlich sehr hochwertige Hüte und lässt dann auch keine Zweifel daran, dass man der einzige Hutmacher in der Welt ist, der noch traditionell Hüte macht (dann kann man auch schonmal 2500€ verlangen, wie ein Hutmacher in Wien, der zu meiner Überraschung eine Nähmaschine benutzt und noch einige andere Statements abgibt die nachweislich einfach schwachsinnig sind), oder man hält die Preise halbwegs moderat und spart den verloren Gewinn dann anderweitig wieder ein (10% Kaninchen in den "100% Biberfilz" mischen, maschinelles schleifen, maschinelles blocken etc. etc. etc.). Das sind Dinge die selbt vom Fachmann an einem neuen Hut nur SEHR schwer zu überprüfen sind, aber meistens merkt es der Kunde nachdem der Hut mal "so richtig" getragen wurde selber recht schnell. Ok, die Antwort ist jetzt doch etwas länger geworden... Gruß, Marc

Marc

13.08.2008, 22:25

Betreff: Re: Ich schmeiss mich weg....(limitierter Dorfman Indy- Fedora)

Es liegt mir fern hier irgend jemanden Vorwürfe zu machen andere Hüte mit unseren zu vergleichen. Ich kann das nicht genug begrüßen Grinsender Smiley

Man sollte sich nur vor Augen halten, dass weder Steve noch ich davon leben könnten und die meisten anderen Hutmacher müssen von ihren Einnahmen schon etwas mehr kaufen können als sich hin und wieder mal 'ne neue Lederjacke Zwinkernder Smiley

Aber ich gebe gerne eine möglichst objektive Einschätzung des eigentlichen Marktwertes (ohne Lizenz) ab. Ich fine 350-450$ wäre ein angemessener Preis für den Hut. Da würde ich auch den Biberfilz von Borsalino einstufen (aber der Markenname anscheinen mehr wert als die Lizenz Zungestreckender Smiley

). Für den Preis sind die materialien und die Arbeit gut bezahlbar und selbst ein Wiederverkäufer findet hier noch einen solider Deckungsgrad (auch wenn das der eine oder andere Wiederverkäufer etwas anders sieht, wie ich selber gerade feststelle...). Aber mit Zwischenverkäufer wie i.v.F. wäre 450$ durchaus angebracht. Vorteil Hersteller: es können größere Mengen an Zwischenverkäufe verkauft werden und mit größeren Mengen erziehlt man natürlich bessere Einkaufspreise.

Das ist ein Vorteil den kleinere Hutmanufakturen wie z.B. Optimo ihn nicht haben. Die müssen Mindestabnahmemengen an Filz, Hutband, Schweißbändern und Futter kaufen (=hohe Kapitalbindung) einhalten und dann einfach hoffen, dass die Kunden das kaufen. Mit entsprechend höheren Roherträgen muss da dann schon gerechnet werden, um überhaupt im Geschäft zu bleiben.

Um wirklich RICHTIG gut davon leben zu können gibt es zwei Möglichkeiten: entweder man macht tatsächlich sehr hochwertige Hüte und lässt dann auch keine Zweifel daran, dass man der einzige Hutmacher in der Welt ist, der noch traditionell Hüte macht (dann kann man auch schonmal 2500€ verlangen, wie ein Hutmacher in Wien, der zu meiner Überraschung eine Nähmaschine benutzt und noch einige andere Statements abgibt die nachweislich einfach schwachsinnig sind), oder man hält die Preise halbwegs moderat und spart den verloren Gewinn dann anderweitig wieder ein (10% Kaninchen in den "100% Biberfilz" mischen, maschinelles schleifen, maschinelles blocken etc. etc. etc.). Das sind Dinge die selbt vom Fachmann an einem neuen Hut nur SEHR schwer zu überprüfen sind, aber meistens merkt es der Kunde nachdem der Hut mal "so richtig" getragen wurde selber recht schnell.

Ok, die Antwort ist jetzt doch etwas länger geworden...

Gruß,

Marc

MurdocXXL	14.08.2008, 14:34
Betreff: Re: Ich schmeiss mich weg....(limitierter Dorfman Indy- Fedora) Danke Marc, das ist doch mal ne Aussage. Ich kenn mich im Hüte machen ja nicht so aus

MurdocXXL

14.08.2008, 14:34

Betreff: Re: Ich schmeiss mich weg....(limitierter Dorfman Indy- Fedora)

Danke Marc, das ist doch mal ne Aussage.

Ich kenn mich im Hüte machen ja nicht so aus Zwinkernder Smiley

5IC	16.08.2008, 06:37
Betreff: Re: Ich schmeiss mich weg....(limitierter Dorfman Indy- Fedora) "Hör' auf Marc, dann lebst du länger."

5IC

16.08.2008, 06:37

Betreff: Re: Ich schmeiss mich weg....(limitierter Dorfman Indy- Fedora)

"Hör' auf Marc, dann lebst du länger."

Dr. Mc Henry	16.08.2008, 12:03
Betreff: Re: Ich schmeiss mich weg....(limitierter Dorfman Indy- Fedora) Dejavu ! Es liegt mir fern Vergleiche zu ziehen oder irgend etwas zu kritisieren aber das Alles hat mich etwas an meine Zeit bei BMW erinnert! Welcher BMW ist besser(M-Version, Hartge, Alpina usw.), wo stimmt Preis-Leistungverhältnis oder was ist reiner Humbug?! Die Paralellen kann man oft irgendwo sehen...aber eins ist typisch deutsch! Deutsche wollen Bestmögliche Qualität zu Dumpingpreisen! Gruss an Alle

Dr. Mc Henry

16.08.2008, 12:03

Betreff: Re: Ich schmeiss mich weg....(limitierter Dorfman Indy- Fedora)

Dejavu Lachender Smiley

! Es liegt mir fern Vergleiche zu ziehen oder irgend etwas zu kritisieren aber das Alles hat mich etwas an meine Zeit bei BMW erinnert! Welcher BMW ist besser(M-Version, Hartge, Alpina usw.), wo stimmt Preis-Leistungverhältnis oder was ist reiner Humbug?! Die Paralellen kann man oft irgendwo sehen...aber eins ist typisch deutsch! Zungestreckender Smiley

Deutsche wollen Bestmögliche Qualität zu Dumpingpreisen! Zwinkernder Smiley

Gruss an Alle