Ah, Rats!! 30.10.2009, 23:01
Betreff: Re: "Winterjacke" (off topic)

Das ist mit Horsehide verstärkt, sehe ich das richtig?
Sieht stark aus, meinen Glückwunsch

nephilo 30.10.2009, 23:07
Betreff: Re: "Winterjacke" (off topic)

Richtig gesehen! Ich würde sagen vom Gefühl her "kugelsicher"...!

Last Crusader 30.10.2009, 23:12
Betreff: Re: "Winterjacke" (off topic)

Zitat von R. Baudouin:
Zitat von Jens:
Hmmm ... was aber ist dann die M-445? Noch eine kurzlebige B-3-Nachfolgerin?
Die Wikipediaartikel "Fliegerjacke" bzw. "Flight jacket" erklären einiges, leider nicht alles.

Der Artikel "Fliegerjacke" bei Wiki stammt zu 90% aus meiner Feder. Zwinkernder Smiley
Zur M-445 hab ich nicht sonderlich viele Infos, hab sie deswegen auch noch nicht eingetragen. Die M-445 sollte quasi die Navy-Version der B-3 sein. Sie war auch Vorbild für die spätere gemeinsame Army und Navy Jacke ANJ-4. Sie war also als Navy- Bomberjacke konzipiert zu der auch eine entsprechende Schaffellhose (M-446) gehörte, so wie für die B-3 und die B-6 die A-5 Hose vorgesehen war.

Hier die M-455 mit M-446 Hose:


R. Baudouin 31.10.2009, 00:20
Betreff: Re: "Winterjacke" (off topic)

Off-Topic:
Zitat von Last Crusader:
Zitat von R. Baudouin:
Zitat von Jens:
Hmmm ... was aber ist dann die M-445? Noch eine kurzlebige B-3-Nachfolgerin?
Die Wikipediaartikel "Fliegerjacke" bzw. "Flight jacket" erklären einiges, leider nicht alles.

Der Artikel "Fliegerjacke" bei Wiki stammt zu 90% aus meiner Feder. Zwinkernder Smiley
Schöner Artikel und welch ein Glück bzw. Zufall den Autor hier direkt mal fragen zu können.
Woher hast Du Deine doch sehr detaillierten Infos?
Allerdings möchte ich an dieser Stelle auch mal eine Kritik loswerden.
Beim Lesen des Artikels dachte ich: Toller Artikel, viele Infos, aber sehr einseitig.
Man könnte fast glauben, die Amis wären die einzige fliegende Nation der Erde und hätten die Fliegerjacke erfunden.
Die deutsche "Kanaljacke" wird nur mit einem Satz erwähnt, woran liegt das?
Habe mal bei einem deutschen Anbieter gelesen, daß das Thema "deutsche Fliegerjacken" ein sehr schwieriges wäre,
weil es eigentlich DIE deutsche Fliegerjacke nicht gab und die Piloten sich ihre Uniform selber privat beschafft hätten.
Besonders wenn ich "schick und individuell" lese, denke ich mir meinen Teil...
Hmm, gibt's das überhaupt, ein "off topic" bei einem schon als "off topic" deklarierten Thema Hilfloser Smiley ?

Last Crusader 31.10.2009, 01:01
Betreff: Re: "Winterjacke" (off topic)

Off-Topic:
Meine Quellen stehen doch ganz unten unter (Trommelwirbel) "Fachliteratur und Quellen". Zwinkernder Smiley

Um kurz zu Antworten: Die Amerikaner HABEN die Fliegerjacke erfunden. Das muss man schon so sagen. Alles, was die anderen Nationen entwickelt haben, basiert letztendlich auf den USAAF oder Navyjacken. Alles, was vor der A-1 war waren herkömmliche Ledermäntel bzw. Jacken von Motorradfahrern.
Zur Geschichte der deutschen Jacken gibt es leider sehr wenige Informationen zu Herstellern und genauen Typen usw. Das ist leider alles nach dem Krieg verloren gegangen. Es ist aber definitv falsch, dass die Luftwaffe keine Jacken ausgegeben hat. Allerdings bei weitem nicht in dem Maße, wie die USA das getan haben. Die Luftwaffe hat aber in der Tat toleriert, wenn sich Piloten ihre eigenen Jacken beschafft haben. Sie musste dabei wohl nur bestimmte Kriterien erfüllen.
Und genau da liegt das Problem: Es ist sehr wenig darüber bekannt, was genau die Kriterien waren, welche Jacken getragen werden durften und welche nicht. Man weiß nicht, wer offiziell Jacken hergestellt hat und an wen sie ausgegeben wurden. Die Hauptkleidung war den ganzen Krieg hindurch die einfachen Fliegerkombi aus Stoff, wie sie Rennfahrer oder Mechaniker trugen. Für die Luftwaffe entsprechend umgemodelt, versteht sich.
Einige Quellen behaupten, dass Lederjacken nur von hochrangigen Offizieren und Assen getragen werden durften. In einigen Jacken befinden sich heute noch die eingenähten Schildchen, die alle deutschen Uniformteile haben, haben allerdings keine Schulterklappen und keine Spuren des Adlers, der laut einigen Quellen verpflichtend für den Träger war. In anderen Jacken des selben Typs fehlt ein "offizieller" Aufnäher haben aber deutliche Spuren der Rangabzeichen usw. Dann gibt es Geschichten über die grauen U-bootjacken, die sich einige Piloten besorgt haben und sie im Cockpit getragen haben oder auch Lederkombis für Motorradfahrer, die es bereits vor dem Krieg gab. Die Kanaljacke ist definitiv eine offiziell ausgegebene Jacke, aber auch da gibt es nur noch sehr wenige Exemplare, die Details wie Hersteller, Stückzahlen usw. sind nicht bekannt.
Es gibt unzälige Unklarheiten, die die Geschichte der deutschen Fliegerjacken so schwierig zu rekonstruieren macht.
Aber dafür ist Wiki ja da. Wer Infos über andere Jacken hat, darf und sollte sie auch ergänzen.

Jens 31.10.2009, 10:52
Betreff: Re: "Winterjacke" (off topic)

Zitat von nephilo:
So ich möchte euch auch meine Winterjacke zeigen.

Eine B-3 von Eastman Leather. Ist eher ein Panzer als ne Jacke...aber echt cool!

Wundervoll! Ein Traum in Leder. Da kann man Dich nur beglückwünschen ... und ehrlich gesagt auch beneiden. DAS ist eine B-3 wie sie sein soll! Ist auf den Photos nicht so gut zu erkennen - hast Du die Verstärkungen in "russet" oder "brown" gewählt?

Zitat von Last Crusader:
Zitat von R. Baudouin:
Zitat von Jens:
Hmmm ... was aber ist dann die M-445? Noch eine kurzlebige B-3-Nachfolgerin?
Die Wikipediaartikel "Fliegerjacke" bzw. "Flight jacket" erklären einiges, leider nicht alles.

Der Artikel "Fliegerjacke" bei Wiki stammt zu 90% aus meiner Feder. Zwinkernder Smiley
Zur M-445 hab ich nicht sonderlich viele Infos, hab sie deswegen auch noch nicht eingetragen. Die M-445 sollte quasi die Navy-Version der B-3 sein. Sie war auch Vorbild für die spätere gemeinsame Army und Navy Jacke ANJ-4. Sie war also als Navy- Bomberjacke konzipiert zu der auch eine entsprechende Schaffellhose (M-446) gehörte, so wie für die B-3 und die B-6 die A-5 Hose vorgesehen war.

Ah, na - das hätt' ich mir auch denken können, dass Du da Deine Finger im Spiel hast. Zwinkernder Smiley
Danke für die ausführlicheren Infos. Hatte mich schon beim ersten Mal, als ich auf die M-445 gestoßen bin, gefragt, was das nun wieder ist. Also - vielen Dank!

"Indy" Hans 31.10.2009, 15:51
Betreff: Re: "Winterjacke" (off topic)

@Nephilo:
Auch von mir herzlichen Glückwunsch zur Neuerwerbung. Sieht toll aus! Ach wenn diese Jacken mir doch blos stehen würden ... *seuftz* ^^

R. Baudouin 03.11.2009, 08:42
Betreff: Re: "Winterjacke" (off topic)

@ B3-Jackenbesitzer
Gestern ist meine Jacke angekommen und ich hätte da jetzt mal 'ne Frage an die anderen B3-Jackenbesitzer.
Sind bei Euch die Ärmel auch etwas eng geschnitten?
Der Rest der Jacke sitzt bequem, aber die Ärmel liegen besonders am Unterarm eng an und ich bin nicht gerade ein Muskelmann.
Ist das vom Schnitt her so gewollt um ein Eindringen von Fahrtwind zu verhindern, da die Jacke ja keine Strickbündchen hat?

nephilo 03.11.2009, 08:59
Betreff: Re: "Winterjacke" (off topic)

@r.baudouin:
Ich hatte am Anfang daselbe Problem. Das liegt daran, dass auch die Ärmel gefüttert sind und dazu noch die Pferdeleder aufgenäht ist. Jetzt ist tragen, tragen, tragen angesagt! Ausserdem habe ich den Tipp bekommen sich einfach ein paar Stunden auf die Jacke draufzusetzen, damit das Leder warm und geschmeidiger wird.

Cúchulainn 03.11.2009, 10:11
Betreff: Re: "Winterjacke" (off topic)

Habt ihr ne Fußbodenheizung? wenn ja, einfach 20 minuten mit der Jacke drauflegen und gelegentlich wenden Zwinkernder Smiley dann wirds auch weicher und geschmeidiger Grinsender Smiley

"Indy" Hans 03.11.2009, 11:30
Betreff: Re: "Winterjacke" (off topic)

@Ah Rats:

Gibts schon was neues die Schott-Jacke betreffend?

Jens 03.11.2009, 11:36
Betreff: Re: "Winterjacke" (off topic)

Zitat von R. Baudouin:
@ B3-Jackenbesitzer
Gestern ist meine Jacke angekommen und ich hätte da jetzt mal 'ne Frage an die anderen B3-Jackenbesitzer.
Sind bei Euch die Ärmel auch etwas eng geschnitten?
Der Rest der Jacke sitzt bequem, aber die Ärmel liegen besonders am Unterarm eng an und ich bin nicht gerade ein Muskelmann.
Ist das vom Schnitt her so gewollt um ein Eindringen von Fahrtwind zu verhindern, da die Jacke ja keine Strickbündchen hat?

Ja, das ist absolut normal. Ich dachte anfangs auch, ich würde - wenn ich diese Jacke trage - nie auf die Uhr schauen können ( Zwinkernder Smiley ), aber das Leder weitet sich im Laufe der Zeit ein wenig. Keine Angst.

Ah, Rats!! 03.11.2009, 12:03
Betreff: Re: "Winterjacke" (off topic)

Muss ein tolles Gefühl sein, wenn der Ärmel mit Schafsfell ausgekleidet ist.

Cúchulainn 03.11.2009, 12:21
Betreff: Re: "Winterjacke" (off topic)

Jupp! schön warm Zwinkernder Smiley solche Jacken sind die perfekte Bekleidung wenn man im Winter aufm wochenmarkt arbeitet Zwinkernder Smiley

"Indy" Hans 10.11.2009, 14:04
Betreff: Re: "Winterjacke" (off topic)

Zitat von "Indy" Hans:
@Ah Rats:

Gibts schon was neues die Schott-Jacke betreffend?

Ah, Rats!! 10.11.2009, 15:41
Betreff: Re: "Winterjacke" (off topic)

Ja, wir haben eine Lösung für die Größenfrage gefunden. Diese Woche geht das hoffentlich alles über die Bühne. Ich freue mich schon auf das Ding!
Langsam wird das Wetter für die Wested zu kühl, vor allem da ich nicht gerne Pullis trage Lachender Smiley

Ah, Rats!! 13.11.2009, 16:46
Betreff: Re: "Winterjacke" (off topic)

Tja, so wie es aussieht, habe ich Pech - meine Größe wird wohl erst wieder September 2010 Achtung verfügbar sein. Seitens Schott völlig ausverkauft.

Bleibt mir wohl nichts anderes übrig, als die online in den Staaten zu bestellen, oder meine jetzige nochmal zu flicken. Da muss ich erstmal einen guten Lederschneider finden, der Bündchen austauschen kann (Ärmel müssten mindestens neu gemacht werden).

R. Baudouin 02.12.2009, 08:48
Betreff: Re: "Winterjacke" (off topic)

Hallo,

hab' mir vor einer Woche bei C&A noch eine billige Lederjacke für den Winter gekauft, allerdings nicht so warm wie die vorher bestellte B3.
Im Stil der B3 ähnlich, aber aus Schweinespaltleder und innen (vermutlich) Pelzimitat.

Hab' sie gleich am nächsten Tag angezogen und dabei gemerkt, daß sie ziemlich stark riecht.
Deshalb habe ich sie nach draußen gehängt zum Auslüften, aber jetzt nach einer Woche stinkt sie immer noch wie am ersten Tag.
Es ist eigentlich kein chemischer Geruch meine ich, aber sehr unangenehm.
Kann man da was machen oder wurde das Leder irgendwie chemisch behandelt, so daß es jetzt so stinkt und man sie besser zurückgibt?
Den typischen Ledergeruch kenne ich sehr gut und er verschwindet auch nach einiger Zeit, ist jedenfalls nicht mehr so dominant.
Aber das hier - ich weiß, kommt mir irgendwie seltsam vor...

Gruß
Hans

azrael 02.12.2009, 09:21
Betreff: Re: "Winterjacke" (off topic)

als erstes würde ich bei c&a mal nachfragen ob das normal ist. ansonsten ich hatte auch mal eine leerjacke die muffelte irgendwie nach chemie. meite mutter meinte ich solle sie mit dem sattelfett meines vaters einfetten. das tat ich un es wurde besser.

Pulpo 03.12.2009, 16:09
Betreff: Re: "Winterjacke" (off topic)

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