| gufte | 11.06.2008, 15:29 |
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Betreff: Re: Lügen über "Indy 4" Zitat von Jens:
Ich finde aber auch, dass hier teilweise sehr sehr dünnhäutig reagiert wird...ich habe bisher noch KEINE EINZIGE wirkliche Beleidigung gelesen...war doch alles bisher Kindergeburtstag ( positiv gemeint)...Wenn man liest, wie die Gangart hier im Forum beschrieben wird, könnte man als AUssenstehender denken hier wäre sonstwas los... |
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| Fantasius | 11.06.2008, 15:58 |
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Betreff: Re: Lügen über "Indy 4" "Und plötzlich fühlt sich JEDER bemüßigt, dem anderen seine Meinung reinzuwürgen." Sorry Jens, aber das stimmt einfach nicht. Die eigene Meinung zum Film argumentativ belegen, heisst noch lange nicht, sich über andere stellen, sondern ist vielmehr die Basis für eine fruchtbare Diskussion. Und die Schnipsel, die du da zitiert hast, entsprechen bei Weitem nicht dem Niveau, das hier im Grossen und Ganzen gepflegt wird. Das wäre wirklich Kindergarten! Und immer und immer und immer wieder muss man hier ein Argument wiederholen, weil es immer und immer und immer wieder falsch paraphrasiert wird. Zudem muss ich gestehen, dass in einem Thread, der offenkundige Widersprüche zwischen den Versprechungen der Macher und letztlich dem Produkt aufzeigt, es doch sehr provozierend ist, zu behaupten, es bestünden keine Lügen im Vorfeld. Bei aller Subjektivität und Liebe zu Indy 4 wirkt das bei dieser Faktenlage befremdlich. Aus diesem Grund ist hier alles wieder ein bisschen hochgekocht, trotzdem sehe ich das ähnlich wie gufte: Wir sind hier fern vom Zerfleischen und ein wenig Würze hat noch keiner Diskussion geschadet, solange sie auf gegenseitigem Respekt gründet. Adios Fantasius |
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| Dark Hunter | 11.06.2008, 16:00 |
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Betreff: Re: Lügen über "Indy 4" @Gufte ich glaube du übersiehst, was Jens meint. Sicher mag hier noch keiner handfest und überaus sarkastisch und beleidigend sein, doch eigentlich ist der Thread an sich schon genau das. Jens stellt m.E. zu recht die Frage warum denn nun wieder bitte jemand, von dem wir ja alle schon bis ins kleinste Detail wissen, was er so schlecht fand, wieso und weshalb und dass er sich verarscht vorkommt, dann nach eingekehrter Ruhe mal wieder einen Thread aufmacht der in das selbe Horn bläst. Sorry, aber das macht nun mal den Eindruck der Selbstkasteiung oder eines Versuches wieder hohe Wellen zu schlagen. Wurde denn nicht alles schon mal ausgequasselt? Nun springen wieder alle an, jup das fand ich und dies ist so und das war ne Lüge und gestunken, erlogen, blabla, gähn. Dann kommen welche die finden es nicht so und schon kommt wieder die eigentlich sinnlose Aufforderung seine Meinung, besser seinen Geschmack, zu begründen, damit man ihn vielleicht wieder irgendwo zerpflücken kann. Wir wissen doch alle, wer ihn schlecht fand und wer sich veräppelt vorkam, warum immer wieder kalten Kaffee aufwärmen? Es gibt zwei Threads mit Meinungsumfragen (an sich ein Witz), die das gleiche Ergebnis brachten, aber immer noch Wellen schlagen, Szenenanalyse und Ausheulthread mit Tipps zum Umgang mit dem Film, Threads was man gerne anders hätte, wie mans anders machen muss usw. Gerade das, es wurde versprochen, aber nicht erfüllt ist doch ohnehin schon in den Meinungsumfragen oft genug zum Ausdruck gebracht worden. Wir wissen doch nun schon, dass so manche sich durch die vorherigen Aussagen verarscht vorkamen. |
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| Jens | 11.06.2008, 16:05 |
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Betreff: Re: Lügen über "Indy 4" Wenn die gesamte Dikussion weiter auf dem Niveau dieser letzten Posts geführt würde, hätten wir hier kein Problem. Ehrlich, Hut ab. |
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| Fantasius | 11.06.2008, 16:07 |
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Betreff: Re: Lügen über "Indy 4" Zitat von Jens: Wenn die gesamte Dikussion weiter auf dem Niveau dieser letzte Posts geführt würde, hätten wir hier kein Problem. Ehrlich, Hut ab. Nein, Hut auf |
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| gufte | 11.06.2008, 18:11 |
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Betreff: Re: Lügen über "Indy 4" @Dark Hunter : Wenn man danach geht, bräuchten wir aber keine Foren mehr, nachdem ein Film angelaufen ist, und alle ihre Meinung einmal abgegeben haben ! Was ist so schlimm an einem Thread für diejenigen, die sich nen bissl verarscht vorkommen. Ich denke nicht, dass dieser Thread überflüssig ist, und dass es z.B. dadurch im Forum unübersichtlich wird o.ä. WIe ich bereits oben sagte : Wenn man sich im "Wie find ich Indy 4" Thread auslässt meckern alle rum...vielleicht zurecht !?! Aber jetzt hat das Thema nen eigenen Thread. Und das vollkommen verdient...Ich glaube dieses Szenario ist mehr oder weniger herausragend in der Filmgeschichte: Drei (ehemals) ganz Grosse des Filmgeschäfts setzen sich zusammen, machen einer Menge Leute Hoffnung durch einen neuen Indy.. Sie hätten einfach ihre Klappe halten können und es geschehen lassen können. Aber nein, sie setzen wiederholt immer wieder einen drauf und betonen, wie ach-so old-scholl das Ganze werden soll. Was haben wir uns gefreut, wo wir diese Zeilen zum ersten mal gelesen haben, wo es hiess "wir setzen total auf die alte Schule". Mir ist das Herz aufgegangen. Es sollte nicht das einzige mal bleiben. Vermehrt konnte man immer wieder von verschiedenen Mitarbeitern an diesem Film hören und lesen, dass es genauso sein wird wie die alten Filme und einen deutlichen Kontrast zu neuen Produktionen darstellen wird. War das nötig ? Musste man SO dick auftragen ? Wieso wird das von einem Großteil hier einfach so hingenommen und wieso will man mir erzählen, dass es keine Unterschiede gibt?!?! Über Geschmack lässt sich ja streiten , keine Frage...aber wer mir erzählen will, dass das in Teil 4 der Stil der alten drei Teile ist...naja, was soll ich da sagen !?! Das spricht für sich ! Da brauch ich gar nicht mehr zu argumentieren, da hört die Diskussion eigentlich schon auf. Aber lasst mich doch bitteschön darüber nach Herzenslust aufregen und hier niederschreiben, was ich darüber denke ! DIes ist doch ein Indiana Jones FAN Forum oder ? Ich bin ein Fan ,und (ja, ich weiss dass das nur ein Film ist..und jeder von uns hat wohl größere Probleme im Leben als einen verkorksten Indy-Film) und ich kotze innerlich. Es ist einfach schrecklich zu sehen, was momentan in Hollywood abgeht ! Die Produktionen der letzten Jahre waren zum Großteil grausig ! Uns wurde Hoffnung gemacht, das etwas geändert wird...und das auch noch gerade bei DEM FILM...INDY 4 ! WIe geil... Leider kam alles anders...Eine absolute Unverschämtheit ! Ich bin vor allem von Spielberg unglaublich enttäuscht ! Wenn ich ihn beim Lakers-SPiel da am Rand rumsitzen sehe, da würde ich am liebsten in den Fernseher reinspringen und ihm die Meinung geigen... |
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| Steph | 11.06.2008, 20:07 |
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Betreff: Re: Lügen über "Indy 4" Zitat von gufte: ...Wieso wird das von einem Großteil hier einfach so hingenommen und wieso will man mir erzählen, dass es keine Unterschiede gibt?!?! Über Geschmack lässt sich ja streiten , keine Frage...aber wer mir erzählen will, dass das in Teil 4 der Stil der alten drei Teile ist...naja, was soll ich da sagen !?! Das spricht für sich ! Da brauch ich gar nicht mehr zu argumentieren, da hört die Diskussion eigentlich schon auf. ... Sorry, aber DAS sind doch genau die Aussagen, die viele hier tierisch ärgern. Wieso wird hier so oft die Meinung von Euch Kritiker als absolute Tatsache dargestellt? Gerade gestern hab ich wieder eine Kritik in einer Film-Zeitschrift gelesen "Ein herrlicher Abenteuer-Spaß, ganz im Stil der alten Filme (mit einem vermurksten Ende)". Und dies entspricht zum Beispiel zu 100% meiner Meinung. Also wieso stellst Du Deine o.g. Aussage, die ja DEINE Meinung widerspiegelt, als Tatsache hin? Wenn ich so Aussagen wie die von Bruhn lese "Der Film ist Mist. Punkt." usw. usw. Ist doch klar, dass man sich da etwas veralbert von Euch vorkommt, oder? Ich finde den Film wirklich gut, bin Indy-Fan seit 84 (Raiders leider nur auf Video) und habe hier noch NIE meine Meinung als Tatsache dargelegt. Und auch von anderen "Fan´s" hab ich solche Anmasungen so gut wie nie registriert. Also Leute, lasst jedem seine Meinung, kotzt Euch über den Film aus solange und so oft Ihr wollt, aber bleibt fair untereinander und stellt nicht eine persönliche Meinung als unumstößliche Tatsache dar. Viele Grüße, Steph |
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| Indiana Quin | 11.06.2008, 20:19 |
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Betreff: Re: Lügen über "Indy 4" Der Film wird einfach den Vorgängern nicht gerecht. Punktausende. Das sage ich als Fan und Person, die mit dem Vorsatz ins Kino gegangen ist, den Film um jeden Preis gut finden zu wollen. Trotzdem bin ich sehr enttäuscht wieder hinausgegangen, ebenso drei Freunde die keine Indiana Jones-Fans sind sondern die Filme nur irgendwann mal im Tv gesehen haben. Selbst die sagten, dass der vierte Teil sher schwach ist und die ganzen Kühlschrank-Affen-Alien-Nummer total daneben ist. |
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| Bruhn | 11.06.2008, 20:21 |
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Betreff: Re: Lügen über "Indy 4" @Steph Und genau DAS ist der Unterschied: Ich hab nie geschrieben, der Film ist mies. Punkt! Wie du sicherlich weißt beschäftige ich mich seit sehr vielen Jahren äußerst intensiv mit den Themen "Indiana Jones", Lucas, Spielberg und Harrison Ford. Aus diesen Gründe begründe ich auch und schreibe nicht nur, dass der Film mies ist. Ich hab die Schwachstellen des Films (und dieser Film besteht eigentlich nur aus Schwachstellen) immer aufgezeigt. In diesem Thread geht es um Lügen und falsche Versprechungen im Vorfeld. Das ist ein neuer und wie ich finde sehr interessanter Aspekt. Morgen poste ich ein paar schöne Zeilen von Lucas aus der Empire... :-) |
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| Indiana Den | 11.06.2008, 20:21 |
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Betreff: Re: Lügen über "Indy 4" Zitat von Steph: Gerade gestern hab ich wieder eine Kritik in einer Film-Zeitschrift gelesen "Ein herrlicher Abenteuer-Spaß, ganz im Stil der alten Filme (mit einem vermurksten Ende)". Das Problem ist, dass man auch objektiv dagegen argumentieren kann. Ein Großteil der Fans ist nicht wirklich zufrieden mit dem Endprodukt...nicht so zufrieden wie man hätte sein können und das ist auch meine Meinung. Aber darüber hab ich mich schon mal ausgelassen und das solls gewesen sein. |
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| Steph | 11.06.2008, 20:23 |
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Betreff: Re: Lügen über "Indy 4" Zitat von Indiana Quin: Der Film wird einfach den Vorgängern nicht gerecht. Punktausende. Ich geb´s auf... |
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| Jens | 11.06.2008, 20:27 |
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Betreff: Re: Lügen über "Indy 4" Könntet Ihr jetzt wieder zum eigentlichen Thema dieses Threads zurückkommen? Bitte. Wäre doch schade, wenn wir das topic dichtmachen müßten, oder? |
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| Niob | 11.06.2008, 21:16 |
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Betreff: Re: Lügen über "Indy 4" Da ist man mal nen Tag nicht im Forum und dann sowas Damit sich niemand langweilt, füge ich keine weiteren Argumente bei...ist ja auch schon viel dargelegt worden. Zum Thread-Thema ansich...find ich gut. Ist in der Tat ein neuer Aspekt, der auch einen eigenen Thread verdient. Das hier wohl nicht positiv über den Film gesprochen wird, dürfte klar sein, weshalb auch jeder der den Film toll fand und dem negative Kritik nicht genehm ist, die Möglichkeit hat, dem Thread fernzubleiben Und ehrlich, mir ist es lieber es fetzt hier hin und wieder mal, als wenn das Forum einschläft, nachdem der Film jetzt draussen ist. |
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| Indiana Quin | 11.06.2008, 21:39 |
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Betreff: Re: Lügen über "Indy 4" Zitat von Steph: Ich geb´s auf... Mimimi? |
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| Nordfisch | 11.06.2008, 21:49 |
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Betreff: Re: Lügen über "Indy 4" @Jens Genau das find ich jetzt wieder vollkommen bescheuert. Es wird extra ein Thread aufgemacht, in dem sich die Leute austauschen können, die sich von den Machern besch***en fühlen, damit die Diskussion im anderen Thread etwas abflacht. Und dann kommt immer wieder so ein Kommentar nach dem Motto "Na, wenn ihr unbedingt einen Thread braucht, damit ihr wieder meckern könnt, bitte... Ist zwar lächerlich, aber lassen wir euch Meckerern den Spaß." - ich weiß, das hast du nicht SO gesagt, aber so kommt es rüber! Lass uns doch einfach ein bisschen auskotzen und dann ist das Thema auch irgendwann gegessen, fertig. Die Leute, die hier reinschreiben und sich an diesem Thread beschweren verstehe ich auch nicht. Wenn sie den Thread ignoriert hätten, gäb es kein Problem! Aber nein, man muss ja hier reingucken, lesen und noch schreiben und eine neue Diskussion anzetteln. Der Teil wird dann aber außer Acht gelassen... |
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| Niob | 11.06.2008, 22:07 |
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Betreff: Re: Lügen über "Indy 4" Zitat von Nordfisch: @Jens Dem kann ich mich nur anschliessen. |
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| Jens | 11.06.2008, 22:18 |
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Betreff: Re: Lügen über "Indy 4" Schön, dass wir das geklärt haben. Können wir dann jetzt zum Thema zurückkehren? |
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| Nordfisch | 11.06.2008, 22:21 |
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Betreff: Re: Lügen über "Indy 4" Zitat von Jens: Also wie du immer Sachen "klärst", ist einfach der Hammer! Schön, dass wir das geklärt haben. Können wir dann jetzt zum Thema zurückkehren? Aber gut... Kommen wir jetzt zurück zum Thema |
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| Fantasius | 11.06.2008, 22:26 |
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Betreff: Re: Lügen über "Indy 4" Um wieder on topic zu gehen: Ja, das Argument hab ich schon mal erwähnt, aber es passt vorzüglich in diesen Thread. Koepp meinte mal, man wolle SUBTIL auf Indys Alter eingehen und Lucas sagte dazu, es kämen keine Sprüche à la "Ich bin zu alt für diese Scheisse" vor, aber wie subtil sind bitteschön Anspielungen von Mutt wie "steig auf Opa" oder "wie alt sind Sie, 80"? Auf Englisch klangen die Sätze auch nicht besser. Spielberg betonte auch immer wieder, dass mit diesem Thema elegant gespielt wird, aber es wurde einfach nur plump unter die Nase gerieben. Eine von vielen Enttäuschungen bzw. falschen Versprechen. Adios Fantasius |
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| Niob | 11.06.2008, 22:31 |
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Betreff: Re: Lügen über "Indy 4" Weiß hier jemand, seit wann Spielberg sich von ToD Temple of Doom, engl. für Tempel des Todes; Filmtitel |
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