Indiana Quin 08.06.2008, 11:50
Betreff: Re: Indiana Jones 4 Deluxe

Mir fallen da noch zwei Punkte ein.

Mac nennt Indy dauernd "Jonesey", obwohl sie alte Freunde/Kriegs-/Spionkameraden sind, was total verniedlicht und kindisch klingt => das heißt "Indy", gerade weil er mit ihm so dicke ist!

Den Anfang hätte man auch anders gestalten können. Wie bereits angesprochen soll Indy von den Russen gezwungen werden die Lade (oder ein anderes mächtiges Artefakt) in dem Lager aufzuspüren, dabei stolpert er in einer Fluchtszene zufällig über ein anderes, noch mächtigeres Artefakt, das sein Interesse (und das der Russen erst recht) weckt... so würde man ein Abenteuer beenden und einen fließenden Übergang zum neuen Abenteuer schaffen, ohne dass der Film einen Leerlauf bekommt.

Bsp. Auf der Flucht gehen mehrere Kisten neben ihm kaputt und das neue Artefakt rollte auf ihn zu, oder er sieht in einer kaputten Kiste etwas schimmern, sein Interesse wird geweckt, er guckt genauer nach, kann seinen Augen nicht trauen (bekanntes verschollenes Artefakt, was auch immer) und greift einfach zu, weil ihm die Zeit für mehr fehlt (immer noch Flucht vor den Russen - also Hektik/Stress pur). Nach der erfolgreichen Flucht hat er Zeit es genauer zu analysieren, aber die Russen haben mittlerweile auch (aufgrund Spuren in der Kiste?) rausbekommen, was er da ergattert hat... ein gelungener Einstieg.

Put Put 08.06.2008, 11:53
Betreff: Re: Indiana Jones 4 Deluxe

Zitat von Nordfisch:

Zitat von Put Put:
Hab das Making off Buch zwar nicht, aber schon wie du es beschreibst, Weine ich der Szene nach.
Ich kann das Foto bei Gelegenheit ja mal einscannen. Zwinkernder Smiley

Das wäre nett, würde mich dioch glatt mal interessieren wie das Aussieht.
Es lässt nur noch mehr auf ein DC oder dergleichen Hoffen!

Nordfisch 08.06.2008, 14:52
Betreff: Re: Indiana Jones 4 Deluxe

Sooo, hab das Bild mal eingescannt. Ging nicht soo gut, weil es über zwei Seiten ging. Man kann aber alles gut erkennen. Ist jetzt nicht großartig, aber man kann eindeutig draus schließen, dass die ganze Szene auf dem Friedhof mal als länger gedreht wurde.
Dateianhänge:
friedhof-szene.jpg (Dateigröße: 383,39 KB)

Niob 08.06.2008, 14:53
Betreff: Re: Indiana Jones 4 Deluxe

Hätte dem Film wohl nicht geschadet

Put Put 08.06.2008, 15:14
Betreff: Re: Indiana Jones 4 Deluxe

Danke Nordfisch.
Ja du hast recht, das Bild is sehr schön anzusehen.
Schade schade, aber das erklärt evt auch die Making of szene in der Indy im Grab mit der Peitsche schwingt.
Ich geb die Hoffnung nicht auf. Grinsender Smiley
Es gehört heute einfach schon zu sehr zum guten Ton auf der DVD die Actionszenen oder/und Handlungstränge zu erweitern^^
Der Krieger ist glaube ich der, der Mutt mit dem Giftpfeil beschießt und dann in der Höhle verschwindet.
Würde jetzt Schätzen, dass Indy den Pfeil sieht, ihn mit der Peitsche entwaffnet, vllt noch rumschleudert und dieser dann in der Höhle verschwindet, Indy folgt ihm, es folgt der zweite Angriff auf Mutt und Indy pustet ihm den Pfeil selber rein,
Danach macht die Peitsche auch sinn, die da so in seiner Hand liegt.
Denn wenn man im Film genau hinguckt, dann sieht man das Indy nachdem er ruft "Das sind Giftpfeile" Sene Peitsche in der Hand hält während er ins Loch folgt!

the_doctor 08.06.2008, 16:00
Betreff: Re: Indiana Jones 4 Deluxe

Die kleinen Kommentare darüber was Indy so alles in den letzten Jahren getrieben hat...fand ich ein wenig dick aufgetragen. Ich hab nur darauf gewartet das ein Satz wie "Und er ist zum Mond geflogen." kommt. Hätte sich mit einer Rückblende ein wenig besser angefühlt.

Indy hätte Marion nicht gleich heiraten müssen. "Oh hallo lange nicht gesehen. Lass uns heiraten wenn wir das alles hinter uns haben." wirkt ein wenig zu aufgesetzt. Marion hätte ihren Auftritt schon früher gebraucht.

Stimme Niob in dem Punkt zu das man Ox und Mac einsparen hätte können. Aber dafür hat man zwei gute Schauspieler mehr aufs Plakat gebracht.

Mit den Aliens kann ich leben. Das Ufo ist vielleicht ein wenig dick aufgetragen. Hab den Comic zwar nicht gelesen aber von dem was ich hier lese gefällt mir diese Ausführung besser.

Mutt...ich kann ihn mir in keinem weiteren Teil vorstellen bzw. ist Shia nicht der erste Schauspieler der mir für eine Fortsetzung des Franchise einfällt.

Bissl weniger Action am Beginn des Films wäre vielleicht nicht schlecht gewesen. Am Ende haben wir die ganzen Untoten Krieger denen man den Schädel zeigt um die Gefahr zu bannen. Nach den Ameisen war das ja keine Überraschung.

Das sind die einzigen großen Kritikpunkte die mir spontan einfallen.

Nordfisch 08.06.2008, 16:17
Betreff: Re: Indiana Jones 4 Deluxe

Die Hochzeit war übrigens auch eine Idee von ganz zu Anfang von George Lucas. Ein Genie, der Kerl... Grinsender Smiley

Ich glaube nicht, dass die Mac und Ox wegen John Hurt und Ray Winstone in den Film gepackt haben. Hurt ist ja gar nicht auf dem Plakat. Und beide sind auch nicht soo populär - vor allem nicht bei Jugendlichen. Und der Film ist ja schon sehr auf die heutige Jugend zugeschnitten.

Put Put 08.06.2008, 21:00
Betreff: Re: Indiana Jones 4 Deluxe

Zitat von Nordfisch:
Die Hochzeit war übrigens auch eine Idee von ganz zu Anfang von George Lucas. Ein Genie, der Kerl... Grinsender Smiley

Ich glaube nicht, dass die Mac und Ox wegen John Hurt und Ray Winstone in den Film gepackt haben. Hurt ist ja gar nicht auf dem Plakat. Und beide sind auch nicht soo populär - vor allem nicht bei Jugendlichen. Und der Film ist ja schon sehr auf die heutige Jugend zugeschnitten.

Jaaaaa Lucas scheint Senil zu werden, bzw übermütig Grinsender Smiley
Wie ich schon mal erwähnte, für mich is Ox der Abner Ersazt...es gibt zu viele Parallelen, Marion ist einfach wegen Mutt und dem ersten Teil da, und Mac is unnötig!

Ich hoffe auf Teil 5 in dem sich dann Spielberg etwas mehr durchsetzten kann!

Jens 08.06.2008, 22:52
Betreff: Re: Indiana Jones 4 Deluxe

Ich fürchte bei den Aliens und dem Ufo hat Spielberg sich schon durchgesetzt - das sieht irgendwie zu sehr nach seiner Handschrift aus ...

Nordfisch 08.06.2008, 23:03
Betreff: Re: Indiana Jones 4 Deluxe

Zitat von Jens:
Ich fürchte bei den Aliens und dem Ufo hat Spielberg sich schon durchgesetzt - das sieht irgendwie zu sehr nach seiner Handschrift aus ...
Ich meine im Grunde genommen ist es ja vollkommen egal, aber im Making-Of Buch steht doch, dass Spielberg am Anfang gegen Aliens und vor allem gegen Aliens war und, dass er nicht zwei verschiedene Genres vermischen wollte.

Jens 08.06.2008, 23:08
Betreff: Re: Indiana Jones 4 Deluxe

Schon, aber dann hat er ausgerechnet die Props aus "Begegnung der 3. Art" reanimiert ...

Nordfisch 08.06.2008, 23:12
Betreff: Re: Indiana Jones 4 Deluxe

Ich denke auch, dass die Umsetzung nach Spielberg gegangen ist. Zumindest was das Alien-Aussehen angeht. Das ist irgendwie typisch Spielberg und hat mich auch stark an "Unheimliche Begegnung der 3. Art" erinnert. Das UFO sieht allerdings wieder überhaupt nicht nach Spielberg aus, find ich. Da denk ich auch eher, dass das eine der Homagen an die 50er B-Movies ist. Diese Standart-Untertasse, die in jedem Sci-Fi Film aus der Zeit zu sehen ist. Grinsender Smiley

goldenheart 08.06.2008, 23:53
Betreff: Re: Indiana Jones 4 Deluxe

Zitat von Nordfisch:
Die Hochzeit war übrigens auch eine Idee von ganz zu Anfang von George Lucas. Ein Genie, der Kerl... Grinsender Smiley

Echt? Dafür würd ich ihm gerne persönlich eine scheuern...Das ist nämlich für mich die allerschlimmste Szene im Film. Da musste ich mich wirklich fremdschämen...

Nordfisch 11.06.2008, 12:34
Betreff: Re: Indiana Jones 4 Deluxe

Diesen ganzen Außerirdischen-Kram hätte man meiner Meinung nach viel besser untergebracht, wenn alle (oder nur Spalko) glauben, dass es sich um etwas extra-terristrisches handelt, aber es sich am Ende ganz anders heraus stellt. Das hätt ich echt cool gefunden.

Daniel 11.06.2008, 12:55
Betreff: Re: Indiana Jones 4 Deluxe

Im Roman ist die Friedhofsszene auch deutlich länger und die Grabkammer stürzt ein. Ausserdem weiss ich nicht, ob im Film rauskommt, dass Indy und Mutt so clever sind und extra auf den Spuren laufen, die schon da sind (diese Person ist keiner Falle zum Opfer gefallen).

Kann sich jemand diese Abweichungen erklären?

Fantasius 11.06.2008, 13:11
Betreff: Re: Indiana Jones 4 Deluxe

@ Daniel: Welche Fallen? Steht da etwas im Roman? Macht den Film zwar in dieser Hinsicht nicht besser, aber vielleicht haben sie wenigstens im Buch an die Fallen gedacht (vgl. erster Post von mir hier). Und dann sagt Indy auch noch so schön: "Don't touch anything!" Ob die nun auf den Spuren von Ox gehen oder nicht, ist im Film unerheblich, da wir nicht einmal einen Andeutung von tödlichen Fallen bekommen. Völlig verschenkte Grabanlage.

Adios
Fantasius

Emu 11.06.2008, 13:59
Betreff: Re: Indiana Jones 4 Deluxe

Ich denke das Steven und Harrison einfach wieder experimentiert haben und da die Szene mit der Peitsche und den Friedhofswächter aus irgendeinem Grund nicht funktionierte wurde sie auch nie richtig gefilmt...

the_doctor 11.06.2008, 21:17
Betreff: Re: Indiana Jones 4 Deluxe

George sollte in den Server Keller der Skywalker Ranch gesperrt werden. Und in ein paar Jahren holen wir sein Gerippe und setzten wir ihn auf den Thron des Imperators. Seinen Schädel verstecken wir in Südamerika. Den er verleiht einem Macht!

Ich denke das Hurt und Winstone eher für "uns" in den Film gebracht wurden. Damit die Leute mit Geschmack sich auf ein paar gute Mimen freuen können. Ist dann halt anders gekommen.
Werde mir morgen das Buch zum Film holen. Ist das auf Deutsch halbwegs lesbar? Würde mich interessieren was eigentlich geplant wurde.

the_doctor 12.06.2008, 07:28
Betreff: Re: Indiana Jones 4 Deluxe

Verdammt, irgendwo im Netz kursiert ein erster Draft des Indy 4 Drehbuchs in welchem Mutt nicht enthalten ist. Nur dürfte Paramount gerade hinter all den Kopien hersein.

Niob 12.06.2008, 07:48
Betreff: Re: Indiana Jones 4 Deluxe

Zitat von the_doctor:
Verdammt, irgendwo im Netz kursiert ein erster Draft des Indy 4 Drehbuchs in welchem Mutt nicht enthalten ist. Nur dürfte Paramount gerade hinter all den Kopien hersein.


Woher hast Du das? Das wär natürlich mega interessant zu lesen.