| mola-ram |
26.05.2008, 12:48 |
Betreff: Re: INDY IV - Gefallen hat mir...
Zitat von Niob:
Zudem kann ich mich nur wundern wie manche Leute im Kino sitzen. Augen zu, Ohren zu, Hirn auf Durchzug? Wieso muss man sich nen Film mehrfach angucken um ihn gut zu finden. Wenn es um Geschmacksnuancen geht, ist das vielleicht verständlich...aber bei so deutlichen Meinungsumschwüngen wie hier teilweise zu lesen frag ich mich schon ws die Leute während dem Film getrieben haben.
@Niob: Nun, lieber Niob, lass es an meinem Alter liegen oder an meinem "Interlekt"  , ich habe tatsächlich beim zweiten Mal die Augen und die Ohren zu gemacht sowie mein Hirn auf Durchzug gestellt, und siehe da, ich habe plötzlich einen anderen Film gesehen  . Ich gebe Dir ja in einigen Dingen recht, aber was wäre gewesen, wenn wir jetzt eine Kopie von Raiders gesehen hätten ? Mal ehrlich, bei sehr Vielen war der Film doch schon vor der Ausstrahlung "Unten Durch"! Diskussionen über Aliens, Mutt als Sohn und was sonst noch nicht in den Kram passt. Diejenigen müssen sich jetzt bestätigt fühlen und das auch dokumentieren. Es wäre für Diejenigen eine Schande sich jetzt positiv über den Film zu äußern, oder? Halte meine Worte bitte mal in Ehren und lies die Kommentare in einem Jahr nochmal . Was ich aber eigentlich damit ausdrücken möchte ist (jetzt auch @Fantasius): Es gibt halt einige (NICHT ALLE), die kritisieren (Kritik ist in der Regel negativ behaftet) nur um nicht zugeben zu müssen, dass der Streifen vielleicht doch nicht so schlecht in Ihren Augen ist . Wie schon gesagt, es ist halt geschmackssache und bei mir kam der Film, wie die ersten Biere . Das erste war mächtig bitter, danach aber schmeckte es immer besser  . Klugheit ist übrigens eine Tugend, auch mal seine Meinung zu ändern.
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| Niob |
26.05.2008, 12:57 |
Betreff: Re: INDY IV - Gefallen hat mir...
@mola-ram Sorry, aber hier will keiner ne Raider Kopie (zumindest ich nicht), sondern einen Indyfilm der zu den anderen vom Stil her passt...das ist was ganz anderes Zudem war der Film mitnichten unten durch. Wenn Du meine Posts liest hab ich mich auch auf den Film gefreut. Ich habe lediglich einige Dinge im Vorfeld kritisch betrachtet und Befürchtungen geäußert, was aber nicht heisst, dass der Film bei mir keine Chance gehabt hat. Ich fand ja sogar einige der Dinge die ich im Vorfeld befürchtet hatte gut...Mutt, evtl. Alienstory...aber die Umsetzung hat mich so schockiert. Das hätte an und für sich nen klasse Film werden können...wenn man bestimmte Sachen beachtet hätte bzw. es nicht so maßlos übertrieben hätte
Und mal ehrlich Mola...ich hab so lange auf den Film gewartet und mich wirklich tierisch drauf gefreut...meinst Du mir machts Spass den Film jetzt so schlecht zu beurteilen. Ich hätte ihn auch lieber in den Himmel gelobt (bekommt im Zusammenhang mit dem Film ja ne ganz andere Bedeutung ). Halte auch meine Worte in Ehren und denke nicht erst in einem Jahr drüber nach |
| laserhirn |
26.05.2008, 13:06 |
Betreff: Re: INDY IV - Gefallen hat mir...
Gefallen hat mir...
Harrison Ford wieder als Indiana Jones in einem abendfüllenden Spielfim zu sehen.  |
| Nordfisch |
26.05.2008, 13:09 |
Betreff: Re: INDY IV - Gefallen hat mir...
@mola-ram
Es kann sein, dass ich falsch liege (korrigier mich, wenn es so ist ;)). Aber ich habe den Eindruck, dass sich viele Leute, die ihn ein zweites Mal sahen und ihn schließlich gut fanden, ihn als durchschnittlichen Kinofilm betrachtet (ganz gute Action, nette Witzchen, etc.) und dazu dann Harrison Ford in der Rolle des Indiana Jones - herrlich. Und damit findet ihr euch dann ab, weil man den Film so besser sieht und er einem sogar Spaß macht. Aber wenn ich so lange auf einen Film warte und mir vorher von den Machern auch noch große Hoffnungen gemacht werden ("wie die alten", "wieder näher bei Raiders", etc.), dann will ich nicht irgendeinen mittelmäßigen Abenteuerfilm sehen, der unterhaltsam ist und eine Titelfigur mit dem Namen Indiana Jones hat. Dann will ich einen richtigen "Indiana Jones" der wenigstens annähernd das Flair der alten Filme hat. Und da er das nicht hat, hat der Film für mich verloren. Da kann ich mir auch Fluch der Karibik 3 ansehen, wenn ich gute Action, Abenteuer und platten Humor haben will...
Ich werde mir den Film wahrscheinlich nochmal ansehen und dann nochmal meine Meinung schreiben. Aber ich werde ihn immer noch mittelmäßig bis schlecht finden, weil einfach zuviel an dem Film nicht stimmt und einfach mies gemacht ist. Leider. |
| mola-ram |
26.05.2008, 13:14 |
Betreff: Re: INDY IV - Gefallen hat mir...
Hey, Niob, ich habe nicht Dich persönlich gemeint (dabei habe ich mich so angestrengt, das entsprechend zu vermitteln ). Und selbstverständlich halte ich Deine Worte in Ehren . Leider habe ich halt bei Einigen den Eindruck, dass nur was geschrieben wird um des Schhreibens willen. Als wenn es darum geht, dass ein "echter" Indy-Fan nur derjenige ist, der auf Raiders steht (manchmal ko... mich das halt ein wenig an, sorry). Ich aktzeptiere Deine Meinung und ich weiß, dass Du meine aktzeptierst. Genau darum geht es doch eigentlich.
Wenn ich genau darüber nachdenke, war ich beim "ersten Mal " Indy IV wahrscheinlich deswegen "not amused", weil ich das ganze "Geschreibsel" aus diesem Forum im Kopf hatte. Schade, dass ich mich davon habe beeinflussen lassen.
Also bitte, nicht`s für ungut. ich hoffe, dass wir Freunde bleiben . |
| mola-ram |
26.05.2008, 13:27 |
Betreff: Re: INDY IV - Gefallen hat mir...
@Nordfisch: Hey, das bleibt Dir unbenommen. Ich werde Dich nicht vom Gegenteil überzeugen wollen . Aber, wie oben schon angedeutet, sprich mir nicht meine Urteilsfähigkeit ab, nur weil ich das ein wenig anders sehe als Du. Vielleicht sehe ich das ja aus einer anderen Perspektive . Natürlich ist Kotcs nicht mit Raiders zu vergleichen, genauso wenig wie ToD oder LC. Aber sich bevor Kotcs auf LC zu stürzen (wie es ja Einige ja gemacht haben) nur um Ihre Weltanschauung zu vertreten, genauso unpassend ist es Kotcs bis ins Detail zu zerlegen.
Ganz kritklos habe ich den Film ja auch nicht gesehen, und es gab einige Szenen die auch für mich grenzwertig sind aber schlecht finde ich Ihn nicht. Ich habe trotz aller Kritikpunkte eine Menge Spaß an diesem Film gehabt (und das lag nicht nur an HF). Schade, wenn Du das nicht so empfunden hast. |
| The German |
26.05.2008, 13:36 |
Betreff: Re: INDY IV - Gefallen hat mir...
Hey Mola,
lass mich in deine Reihe treten. Auch mir hat der Film sehr gut gefallen und ich werde ihn immerwieder anschauen.
:-)
But back to line.
Gefallen hat mir...
ALLES!
So und jetzt könnt ihr weiterprügeln.
Konnte es nicht übers Herz bringen eure Kritiken zu lesen. Jeder soll seine Sichtweise haben. Aber lesen muß man sie nicht. :-) gell mola? Hab halt deinen Namen gelesen...da mußte ich dir posten. |
| Nordfisch |
26.05.2008, 13:36 |
Betreff: Re: INDY IV - Gefallen hat mir...
Zitat von mola-ram:@Nordfisch: Hey, das bleibt Dir unbenommen. Ich werde Dich nicht vom Gegenteil überzeugen wollen . Aber, wie oben schon angedeutet, sprich mir nicht meine Urteilsfähigkeit ab, nur weil ich das ein wenig anders sehe als Du. Vielleicht sehe ich das ja aus einer anderen Perspektive . Natürlich ist Kotcs nicht mit Raiders zu vergleichen, genauso wenig wie ToD oder LC. Aber sich bevor Kotcs auf LC zu stürzen (wie es ja Einige ja gemacht haben) nur um Ihre Weltanschauung zu vertreten, genauso unpassend ist es Kotcs bis ins Detail zu zerlegen.
Ganz kritklos habe ich den Film ja auch nicht gesehen, und es gab einige Szenen die auch für mich grenzwertig sind aber schlecht finde ich Ihn nicht. Ich habe trotz aller Kritikpunkte eine Menge Spaß an diesem Film gehabt (und das lag nicht nur an HF). Schade, wenn Du das nicht so empfunden hast. Alles klar
Und auf keinen Fall will ich dir deine Urteilsfähigkeit absprechen! Im Gegenteil: Ich schätze deine Meinung (deinen Posts nach zu urteilen) wirklich sehr. Aus diesen Gründen werde ich mir den Film wahrscheinlich auch nochmal wohlwollend ansehen. Was das dann bewirkt... wer weiß. Ich gehe davon aus, dass er mir besser gefallen wird, als beim ersten Mal, ich ihn aber dennoch als schlecht empfinden werde. Man wird sehen. 
Ich gebe ja auch zu, dass ich mich (wie andere auch) da natürlich dann etwas reingesteigert haben. Aber das wird sich in den nächsten Wochen auch legen, davon bin ich überzeugt! |
| Marshall_College |
26.05.2008, 13:42 |
Betreff: Re: INDY IV - Gefallen hat mir...
Gut fand ich:
Das ich durchweg gut unterhalten worden bin
Die Farbgebung den Films
Und grössten Teil die VFX
PS: Es ist kein Raiders, das ist mir auch klar
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| Niob |
26.05.2008, 13:47 |
Betreff: Re: INDY IV - Gefallen hat mir...
Zitat von mola-ram:Hey, Niob, ich habe nicht Dich persönlich gemeint (dabei habe ich mich so angestrengt, das entsprechend zu vermitteln ). Und selbstverständlich halte ich Deine Worte in Ehren . Leider habe ich halt bei Einigen den Eindruck, dass nur was geschrieben wird um des Schhreibens willen. Als wenn es darum geht, dass ein "echter" Indy-Fan nur derjenige ist, der auf Raiders steht (manchmal ko... mich das halt ein wenig an, sorry). Ich aktzeptiere Deine Meinung und ich weiß, dass Du meine aktzeptierst. Genau darum geht es doch eigentlich.
Wenn ich genau darüber nachdenke, war ich beim "ersten Mal " Indy IV wahrscheinlich deswegen "not amused", weil ich das ganze "Geschreibsel" aus diesem Forum im Kopf hatte. Schade, dass ich mich davon habe beeinflussen lassen.
Also bitte, nicht`s für ungut. ich hoffe, dass wir Freunde bleiben .
Klaro Mola. Cheers
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| mola-ram |
26.05.2008, 13:48 |
Betreff: Re: INDY IV - Gefallen hat mir...
@Marshall_College: Was ist VFX  Im voraus vielen Dank für Deine Antwort .
Grüße
mola |
| MaEasy |
26.05.2008, 13:52 |
Betreff: Re: INDY IV - Gefallen hat mir...
VFX = Visual Effects |
| "Indy" Hans |
26.05.2008, 13:54 |
Betreff: Re: INDY IV - Gefallen hat mir...
VFX wäre doch auch mal wieder was für die Abkürzungsliste oder? |
| mola-ram |
26.05.2008, 14:16 |
Betreff: Re: INDY IV - Gefallen hat mir...
Zitat von Steph:Zitat von mola-ram:...Und was das Artefakt (Kristallschädel) im weitesten Sinne angeht, so möchte ich darauf verweisen, dass es diese Dinger (zwar in einer anderen Form ) wirklich gibt, im Gegensatz zur Bundeslade oder Gral (Stand26.05.2008). ...
Oh oh, das ist aber mal eine gewagte Aussage. Ich bin mir sicher, dass es eine Lade und auch den Gral, in welcher Form auch immer, durchaus gegeben hat. Aber das ist wohl ein ganz anderes Thema.
Sorry, Steph, für die verspätete Antwort bzw. Frage :
Aber das ist ja z. Zt. eher eine Frage des Glaubens, oder?
Back to Topic (sorry ) |
| mola-ram |
26.05.2008, 14:23 |
Betreff: Re: INDY IV - Gefallen hat mir...
Zitat von The German:Hey Mola,
lass mich in deine Reihe treten. Auch mir hat der Film sehr gut gefallen und ich werde ihn immerwieder anschauen.
:-)
But back to line.
Gefallen hat mir...
ALLES!
So und jetzt könnt ihr weiterprügeln.
Konnte es nicht übers Herz bringen eure Kritiken zu lesen. Jeder soll seine Sichtweise haben. Aber lesen muß man sie nicht. :-) gell mola? Hab halt deinen Namen gelesen...da mußte ich dir posten.
Wie hast Du Dich denn so schnell dazwischen gemogelt  ? Hätte Dich fast übersehen.
Danke für die Unterstützung .
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| Marshall_College |
26.05.2008, 14:24 |
Betreff: Re: INDY IV - Gefallen hat mir...
Ah da war einer schneller
aber nur kurz
VFX = Visual Effects (Alle Effecte in einem Film)
SFX = Special Effects (Models, Explosionen etc)
CG oder CGI = Computer-Generated Imagery (also Kram der am Computer gemacht wird)
cu
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| Steph |
26.05.2008, 14:29 |
Betreff: Re: INDY IV - Gefallen hat mir...
Zitat von mola-ram:Zitat von Steph:Zitat von mola-ram:...Und was das Artefakt (Kristallschädel) im weitesten Sinne angeht, so möchte ich darauf verweisen, dass es diese Dinger (zwar in einer anderen Form ) wirklich gibt, im Gegensatz zur Bundeslade oder Gral (Stand26.05.2008). ...
Oh oh, das ist aber mal eine gewagte Aussage. Ich bin mir sicher, dass es eine Lade und auch den Gral, in welcher Form auch immer, durchaus gegeben hat. Aber das ist wohl ein ganz anderes Thema.
Sorry, Steph, für die verspätete Antwort bzw. Frage :
Aber das ist ja z. Zt. eher eine Frage des Glaubens, oder?
Back to Topic (sorry )
Das ist meiner Meinung nach gerade keine Glaubensfrage. Beispiel Gral: Dass Jesus als reale Person existiert hat, ist wissentschaftlich mehr oder weniger bewiesen. Demnach ist es schon wahrscheinlich, dass es so etwas wie den Gral (was immer das auch war) tatsächlich gab und es sich nicht bloß um eine reine Erfindung des Mittelalters handelt.
Ähnlich die Lade: Durch die genaue Beschreibung im Alten Testament denke ich nicht, dass dies reine Erfindung ist. Die Wahrscheinlichkeit, dass es eine solche Kiste gab ist doch sehr hoch. Ob darin nun wirklich 2 Steintafeln lagerten, die Mose von Gott persönlich erhalten hat, ist nun allerdings doch eine Glaubensfrage.
Nun aber wirklich genug Off-Topic  |
| mola-ram |
26.05.2008, 15:07 |
Betreff: Re: INDY IV - Gefallen hat mir...
@Steph: Einen kleinen Komentar noch (bittebitte ). Du sagst es selber: Es ist wahrscheinlich!
BTT:
Besonders cool fand ich übrigens die Szene auf dem Friedhof mit dem Blasrohr. Hab mich echt weggebrüllt |
| Fantasius |
27.05.2008, 10:23 |
Betreff: Re: INDY IV - Gefallen hat mir...
Interessant fand ich eigentlich den Aufbau, dass Indy in die Mühlen der auslaufenden McCarthy Ära gerät (Kommunistenhatz in den USA), nur leider wurde dieser Faden völlig verloren bzw. verschenkt. Es wäre nämlich durchaus originell gewesen, wenn Indy mal gegen die eigene Regierung was hätte machen müssen. Aber nein, lieber dieses patriotische 2. Weltkrieg Geschwafel von Dr. Kimble ... äh ... Jones, aber wir sind hier ja im positiven Thread, darum nochmals: Der Kommunistenwahn im Kalten Krieg in der Verbindung mit Jones hat mir mit Abstrichen sehr gut gefallen.
Adios
Fantasius |
| Dark Hunter |
27.05.2008, 12:39 |
Betreff: Re: INDY IV - Gefallen hat mir...
Zitat von Steph:Zitat von mola-ram:Zitat von Steph:Zitat von mola-ram:...Und was das Artefakt (Kristallschädel) im weitesten Sinne angeht, so möchte ich darauf verweisen, dass es diese Dinger (zwar in einer anderen Form ) wirklich gibt, im Gegensatz zur Bundeslade oder Gral (Stand26.05.2008). ...
Oh oh, das ist aber mal eine gewagte Aussage. Ich bin mir sicher, dass es eine Lade und auch den Gral, in welcher Form auch immer, durchaus gegeben hat. Aber das ist wohl ein ganz anderes Thema.
Sorry, Steph, für die verspätete Antwort bzw. Frage :
Aber das ist ja z. Zt. eher eine Frage des Glaubens, oder?
Back to Topic (sorry )
Das ist meiner Meinung nach gerade keine Glaubensfrage. Beispiel Gral: Dass Jesus als reale Person existiert hat, ist wissentschaftlich mehr oder weniger bewiesen. Demnach ist es schon wahrscheinlich, dass es so etwas wie den Gral (was immer das auch war) tatsächlich gab und es sich nicht bloß um eine reine Erfindung des Mittelalters handelt.
Ähnlich die Lade: Durch die genaue Beschreibung im Alten Testament denke ich nicht, dass dies reine Erfindung ist. Die Wahrscheinlichkeit, dass es eine solche Kiste gab ist doch sehr hoch. Ob darin nun wirklich 2 Steintafeln lagerten, die Mose von Gott persönlich erhalten hat, ist nun allerdings doch eine Glaubensfrage.
Nun aber wirklich genug Off-Topic
Wissenschaftlich bewiesen, dass Herr C. eine reale Person war, ist es nicht. Aber die meisten Wissenschaftler nehmen es aufgrund gewisser Indizien dennoch stark an, auch wenn ein handfester Beweis fehlt. Ähnlich ist es auch mit der Lade, der Beweis direkt fehlt, aber die Indizien sprechen m.E. dafür und ich kenne kaum jemand der wirklich dran zweifelt (Inhalt ist eine andere Frage).
Was die von den Kristallschädeln wirklich unterscheidet, letztere sind aus dem 19./20. Jahrhundert. Auch wenn es die also heute (noch) gibt, heißt das nicht, dass es so legendäre tolle Dingelchens sind. Außerdem sind das völlig andere Schädel, als die im Film, keiner sieht so aus. Die bisherigen Artefakte von Indy basierten aber zumindest auf einigen Beschreibungen und könnten so ausgesehen haben.
Mal so ne Frage, wann taucht das erste Mal wirklich eine Erzählung auf, dass jemand das Blut Jesu mit nem Kelch aufgefangen hat? Ist das nicht eigentlich auch erst viel später entstanden?
Was Indy als Kriegsheld angeht, so fand ich das gut. Immerhin war Krieg eine nationale Angelegenheit und Indy kann eh nicht still sitzen. Als Frontsoldaten kann ich ihn mir dennoch nicht vorstellen und da er gebildet ist, viele Sprachen und Kulturen kennt, liegt Spionage gar nicht mal so fern, IMHO eignet er sich dafür perfekt. Indy als Gegner von McC fände ich öde als Storyaufhänger. Passt nun mal nicht zu Indy, er ist Amerikaner durch und durch und außerdem unterwegs. Was soll das FBI im Ausland? Da sind die nicht zuständig. Ne Schatzjagd im Inland hätte auch nicht gepasst, erinnert zu sehr an Tempelritter von NC. |