Dt. Indiana Jones Fan Forum » Indiana Jones 5

Daniel	28.09.2009, 18:47
Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!) @m.s.: Kilngt stimmig . Wobei ich tendentiell natürlich für möglichst neue Charaktere bin. Jetzt müsste endlich mal ne ganz offizelle Bestätigung kommen!

caramelman	28.09.2009, 21:11
Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!) Ich weiß nicht, diese Prequels machen Helden immer irgendwie "unverwundbar", insofern da man weiß, dass der Held am Ende ohnehin überlebt. Nimmt man nun auch noch Mac dazu, wird's umso langweiliger. Da muss schon ein Sequel kommen, anders kann ich's mir nicht vorstellen.

Norman	28.09.2009, 21:35
Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!) Okay, wir holen Mac aus der anderen Dimension wieder zurück, damit er mir wieder auf den Sack gehen kann ;-) Ich fand den inzwischen am Schlimmsten, schlimmer als Mutt und die beknackten Sowjetmonstersoldaten.

azrael	28.09.2009, 21:55
Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!) mac ging mir auch echt auf den senkel. dann doch lieber einen leicht trotteligen sallah.

Emu	29.09.2009, 09:03
Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!) Ich denke auch das ein Prequel nicht funktionieren kann - denke das auf jeden Fall ein Sequel kommt. Bin wirklich schon soo gespannt welche Grundidee der Story dahintersteckt das alle 3 sofort einverstanden waren ...

5IC	29.09.2009, 09:13
Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!) Zitat von Emu: Ich denke auch das ein Prequel nicht funktionieren kann - denke das auf jeden Fall ein Sequel kommt. Bin wirklich schon soo gespannt welche Grundidee der Story dahintersteckt das alle 3 sofort einverstanden waren ... Ich persönlich gehe davon aus, dass es wieder sehr Character-fokusiert sein wird ähnlich LC und KotCS. Ob allerdings auf Indy bezogen oder die ganze Familie, ka.

Emu	29.09.2009, 09:37
Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!) Naja, finde das LC viel stärker Character-Bezogen war als KotCS. Hoffe sehr das sie diesmal ein Drehbuch ähnlich LC hinbekommen ( Charme, Witz, Spannung etc. )

5IC	29.09.2009, 10:19
Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!) Zitat von Emu: Naja, finde das LC viel stärker Character-Bezogen war als KotCS. Hoffe sehr das sie diesmal ein Drehbuch ähnlich LC hinbekommen ( Charme, Witz, Spannung etc. ) Damit meinte ich auch weniger die Tiefe oder Ausarbeitugn der Charaktäre, sondern mehr das die Charaktäre sehr zentral in den Mittelpuntk gerückt wurden, wohingegen es bei Raiders und ToD doch noch etwas mehr um die handlung als solches ging.

Setesh	29.09.2009, 14:25
Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!) Ich hoffe auf eine Geschichte, bei der das Abenteuer und nicht der McGuffin im Mittelpunkt stehen. So gesehen bei ToD Temple of Doom, engl. für Tempel des Todes; Filmtitel .

johnny13	11.10.2009, 12:10
Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!) hallo leute! wow, ihr glaubt wirklich, dass es einen indy V geben wird? saucool wäre es schon. aber eines ist dann ziemlich sicher: ford wäre bis dann endgültig zu alt - 70plus, also kassengift und die geldgeber wollen eben vor allem das junge publikum anlocken. also bleibt eigentlich nur die momentan übliche prequel-lösung. hat ja bei batman, startrek und dem neuen bond auch funktioniert. man bräuchte einen eher unbekannten schauspieler in den frühen dreißigern, der den schiefen ford-grinser hinbekommt und los gehts. die handlung müßte dann in den frühen 1930ern spielen und könnte den kampf um das erste artefakt zeigen, mit dem dr.jones berühmt wird. so leid es mir um hf auch tut, aber für einen abenteurer gehört einfach eine gewisse jugendliche virilität dazu, sonst wirds doch peinlich. bond und batman wurden auch von verschiedensten typen dargestellt, die anfangs von den fans abgelehnt wurden - siehe daniel craig - die sich dann aber doch bewährt haben. grüße johnny

johnny13

11.10.2009, 12:10

Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!)

hallo leute!

wow, ihr glaubt wirklich, dass es einen indy V geben wird?
saucool wäre es schon.
aber eines ist dann ziemlich sicher: ford wäre bis dann endgültig zu alt - 70plus, also kassengift und die geldgeber wollen eben vor allem das junge publikum anlocken.
also bleibt eigentlich nur die momentan übliche prequel-lösung. hat ja bei batman, startrek und dem neuen bond auch funktioniert.
man bräuchte einen eher unbekannten schauspieler in den frühen dreißigern, der den schiefen ford-grinser hinbekommt und los gehts.
die handlung müßte dann in den frühen 1930ern spielen und könnte den kampf um das erste artefakt zeigen, mit dem dr.jones berühmt wird.
so leid es mir um hf auch tut, aber für einen abenteurer gehört einfach eine gewisse jugendliche virilität dazu, sonst wirds doch peinlich.
bond und batman wurden auch von verschiedensten typen dargestellt, die anfangs von den fans abgelehnt wurden - siehe daniel craig - die sich dann aber doch bewährt haben.

grüße

johnny

Norman	11.10.2009, 13:19
Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!) 70+ und Kassengift? Ich räuspere mich mal... ähem... Eastwood

Norman

11.10.2009, 13:19

Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!)

70+ und Kassengift?

Ich räuspere mich mal... ähem... Eastwood

Nordfisch	11.10.2009, 13:38
Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!) Vor allem kann man so etwas einfach nicht am Alter beurteilen! Das ist einfach dämlich. Es gibt viele viele Leute, die schon mit 45 nicht mehr sowas machen können, was Ford mit 65 gemacht hat. Und da hat auch schon jeder gesagt "Der ist zu alt, das wird doch eh nichts!". Und was war das Ergebnis: Indy 4 hatte viele Schwachpunkte, aber Fords Alter gehörte nun wirklich nicht dazu! Und solange Spielberg und Ford noch meinen, dass das ganze passt und gut rüberkommt, vertrau ich denen auch und bin überzeugt, dass Ford immer noch mächtig Action machen kann!

Nordfisch

11.10.2009, 13:38

Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!)

Vor allem kann man so etwas einfach nicht am Alter beurteilen! Das ist einfach dämlich. Es gibt viele viele Leute, die schon mit 45 nicht mehr sowas machen können, was Ford mit 65 gemacht hat. Und da hat auch schon jeder gesagt "Der ist zu alt, das wird doch eh nichts!". Und was war das Ergebnis: Indy 4 hatte viele Schwachpunkte, aber Fords Alter gehörte nun wirklich nicht dazu! Zwinkernder Smiley

Und solange Spielberg und Ford noch meinen, dass das ganze passt und gut rüberkommt, vertrau ich denen auch und bin überzeugt, dass Ford immer noch mächtig Action machen kann!

johnny13	11.10.2009, 13:39
Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!) Zitat von Norman: 70+ und Kassengift? Ich räuspere mich mal... ähem... Eastwood Eastwoods Alterswerk ist ja nicht im Action-Bereich angesiedelt. Indy ist aber nun mal Actionkino pur für ein jüngeres Publikum. Eastwood wäre doch jetzt in einem Italo-Western im Leone-Stil auch absolut unglaubwürdig.

johnny13

11.10.2009, 13:39

Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!)

Zitat von Norman:

70+ und Kassengift?

Ich räuspere mich mal... ähem... Eastwood

Eastwoods Alterswerk ist ja nicht im Action-Bereich angesiedelt. Indy ist aber nun mal Actionkino pur für ein jüngeres Publikum.
Eastwood wäre doch jetzt in einem Italo-Western im Leone-Stil auch absolut unglaubwürdig.

mola-ram	11.10.2009, 14:13
Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!) @johnny13: Nicht böse sein, aber Jones ohne Harrison: NEVER ! Nur über meine Leiche ! Allein der Gedanke zerstört mein Weltbild ! Blasphemie !

mola-ram

11.10.2009, 14:13

Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!)

@johnny13: Nicht böse sein, aber Jones ohne Harrison: NEVER Erstaunter Smiley

! Nur über meine Leiche Erstaunter Smiley

! Allein der Gedanke zerstört mein Weltbild Erstaunter Smiley

! Blasphemie Erstaunter Smiley

johnny13	11.10.2009, 14:36
Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!) @mola-ram: ich weiß, es ist hart wäre mir auch 1000x lieber gewesen, die hätten beizeiten in den 90ern noch einige filme gedreht. aber denk mal an daniel craig. da haben bond-fans sogar kampagnen gegen craig initiiert, aber casino royale war echt nicht schlecht. bei indy geht es ja nicht um ford, sondern um - indy. dieser starke fiktive charakter hat ja schon ein eigenleben, dass auch unabhängig von ford funktionieren könnte. lieber ein indy mit neuem gesicht als NIE WIEDER INDY, schluchz.

johnny13

11.10.2009, 14:36

Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!)

@mola-ram:
ich weiß, es ist hart Grinsender Smiley

wäre mir auch 1000x lieber gewesen, die hätten beizeiten in den 90ern noch einige filme gedreht. aber denk mal an daniel craig. da haben bond-fans sogar kampagnen gegen craig initiiert, aber casino royale war echt nicht schlecht.
bei indy geht es ja nicht um ford, sondern um - indy. dieser starke fiktive charakter hat ja schon ein eigenleben, dass auch unabhängig von ford funktionieren könnte.
lieber ein indy mit neuem gesicht als NIE WIEDER INDY, schluchz.

mola-ram	11.10.2009, 14:54
Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!) @johnny13: Bei allem Respekt, Dein Vergleich mit Bond hingt ganz mächtig . In Jahrzehnten Bond wurden die Darsteller immer wieder ausgetauscht und auch bei Hardcore Bond-Fans wirst Du feststellen, dass jeder seinen Favoriten hat. Die Figur war aber nie Darsteller bezogen (obwohl einige nie über Connery raus kamen). Indian Jones aber ist absolut von seinem Darsteller abhängig (ausgenommen die Young-Indy Serie, die aber eine andere Ära bedient). Jetzt jemanden ins Boot zu holen, der Ford nur ähnlich sieht (auch wenn er sehr gut ist) wäre für die alte Fan-Gemeinde (ich bin mal so vermessen ) ein echter Fauxpas. Der Film würde, wenn überhaupt ein gänzlich neues Publikum ansprechen und bei den meisten Hardcore-Fans mit Fanfaren untergehen. Ich respektiere, dass bei Dir die Figur im Vordergrund steht, glaube aber nicht, dass es funktionieren würde, wenn ein anderer Schauspieler Indy mimt. Alles andere würde mich sehr überraschen. Dann lieber kein Indy mehr (und der Kult wird nicht zerstört )

mola-ram

11.10.2009, 14:54

Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!)

@johnny13: Bei allem Respekt, Dein Vergleich mit Bond hingt ganz mächtig Zwinkernder Smiley

. In Jahrzehnten Bond wurden die Darsteller immer wieder ausgetauscht und auch bei Hardcore Bond-Fans wirst Du feststellen, dass jeder seinen Favoriten hat. Die Figur war aber nie Darsteller bezogen (obwohl einige nie über Connery raus kamen). Indian Jones aber ist absolut von seinem Darsteller abhängig (ausgenommen die Young-Indy Serie, die aber eine andere Ära bedient). Jetzt jemanden ins Boot zu holen, der Ford nur ähnlich sieht (auch wenn er sehr gut ist) wäre für die alte Fan-Gemeinde (ich bin mal so vermessen Zwinkernder Smiley

) ein echter Fauxpas. Der Film würde, wenn überhaupt ein gänzlich neues Publikum ansprechen und bei den meisten Hardcore-Fans mit Fanfaren untergehen. Ich respektiere, dass bei Dir die Figur im Vordergrund steht, glaube aber nicht, dass es funktionieren würde, wenn ein anderer Schauspieler Indy mimt. Alles andere würde mich sehr überraschen.

Dann lieber kein Indy mehr (und der Kult wird nicht zerstört Zungestreckender Smiley

)

Nordfisch	11.10.2009, 15:27
Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!) @mola-ram Sehe ich absolut genauso! Zumal Bond ja auf einer Roman-Figur basiert und daher einen ganz anderen Ursprung hat. Indy entstand zwar schon, als Harrison Ford noch gar nicht im Gespräch war, aber er hat der Figur einfach besondere Züge gegeben. Deswegen IST Ford für viele einfach Indiana Jones und niemand anderer (ich gehöre ebenfalls dazu). Ich finde auch diese "Lieber so als gar nicht"-Mentalität irgendwie komisch. Was bringen einem noch viele weitere Indy-Filme, wenn sie aber insgesamt einfach lange nicht so gut sind, wie die Filme mit Ford? Da bleib ich doch lieber bei den paar Filmen, die es gibt und die einfach so sind wie ich sie mag und freu mich an denen. Man muss doch nicht alles auswalzen und immer und immer mehr produzieren bzw. haben wollen. Das führt nämlich meistens zu "Billig-Produktionen" à la Clone Wars... Wenn sie noch einen fünften mit Ford drehen, der etwas besser wird wie der vierte Teil, gerne, aber sonst war's das halt. Hab ich auch kein Problem mit. Für diejenigen, die dann von Indy gar nicht mehr wegkommen, gibt es ja immer noch Bücher, Spiele oder Fans die (Hör)Bücher schreiben.

Nordfisch

11.10.2009, 15:27

Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!)

@mola-ram
Sehe ich absolut genauso! Zumal Bond ja auf einer Roman-Figur basiert und daher einen ganz anderen Ursprung hat. Indy entstand zwar schon, als Harrison Ford noch gar nicht im Gespräch war, aber er hat der Figur einfach besondere Züge gegeben. Deswegen IST Ford für viele einfach Indiana Jones und niemand anderer (ich gehöre ebenfalls dazu). Ich finde auch diese "Lieber so als gar nicht"-Mentalität irgendwie komisch. Was bringen einem noch viele weitere Indy-Filme, wenn sie aber insgesamt einfach lange nicht so gut sind, wie die Filme mit Ford? Da bleib ich doch lieber bei den paar Filmen, die es gibt und die einfach so sind wie ich sie mag und freu mich an denen.
Man muss doch nicht alles auswalzen und immer und immer mehr produzieren bzw. haben wollen. Das führt nämlich meistens zu "Billig-Produktionen" à la Clone Wars...
Wenn sie noch einen fünften mit Ford drehen, der etwas besser wird wie der vierte Teil, gerne, aber sonst war's das halt. Hab ich auch kein Problem mit.

Für diejenigen, die dann von Indy gar nicht mehr wegkommen, gibt es ja immer noch Bücher, Spiele oder Fans die (Hör)Bücher schreiben. Zwinkernder Smiley

5IC	11.10.2009, 16:48
Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!) @johnny13: Ich persönlich kann diese Indiana Jones/Jams Bond Vergleiche langsam auch nicht mehr hören. Bei diesem Vergleich hat man in der einen Hand immer eine Birne und in der anderen einen Apfel. Connery hat Bond in diesem Sinne nicht erschaffen, genauso wenig wie seine Nachfolger. Der Charakter entstand im Buch und die Schauspieler haben ihre jeweiligen Nuancen dazugegeben. Aber Ford hat Indy geschaffen. Der Chrakter des Indy stand fest als draufgängerischer Abenteurer. That's it! Alles was wir darüber hinaus von Jones kennen ist einzig auf Fords "Mist" gewachsen. Wäre Selleck damals der jenige welche gewesen, hätten wir vielleicht die selbe Handlung in Raiders gehabt, aber einen gänzlich anderen Hauptcharakter. Selleck z.B. hätte Indy nicht ansatzweise so viel Sarkasmus gegeben, sondern ihn um einiges humorloser und trockener gespielt. Dies sind alles Fords Verdienste, die dazu führen, dass Harrison Ford Indiana Jones ist und nicht wie 007 ausgetauscht werden kann, weil dieser prinzipiell nur ein Charakter des Formats "Malen nach Zahlen" ist. Und wenn ich lese "man bräuchte einen eher unbekannten schauspieler in den frühen dreißigern, der den schiefen ford-grinser hinbekommt und los gehts", dann drängt sich mir der Gedanke auf, ob da jemand den Mythos Indiana Jones nicht ganz verstanden hat. WENN es jemals einen Indy Film mit einem anderen Schauspieler in der Rolle des Indy geben sollte, dann wäre es der größte Fehler jemanden zu nehmen der ihm ähnlich sieht und dann auch noch versucht Ford zu imitieren. Das artet bei einer solchen Ikone schnell in einer ufnreiwillig bescheuerten Posse aus. Aber man kann auch niemanden nehmen, der nicht Fords Attribute besitzt, denn dann wäre es nicht Indiana Jones. Ergo sollte es Indiana Jones Filme nur so lange geben, wie Ford das machen will/kann. Und dann soltle auch einfach mal gut sein. Wem nämlich Harrison Ford in der Rolle im Endeffekt egal ist, dem kann auch die Marke Indiana Jones egal sein und er kann sich irgendwelche anderen Abenteuer-Action Filme anschauen. Ich für meinen Teil (und das hatte ich hin und wieder schonmal erwähnt) hätte den Indiana Jones Filmen nie so etwas besonderes abgewinnen können, ohne Harrison Ford. Warum wir glauben, dass Indy 5 kommt ist im übrigen nicht aus der Luft gegriffenes Wunschdenken. Karen Allen , Harrison Ford und Shia LaBeouf hatten in den letzten Wochen häufiger bestätigt, dass an dem Script gearbeitet wird. Und da der Kristallschädel, der George Lucas jahrelang aufgehalten hat, nun vom Tisch ist, könnte es diesmal wesentlich flotter gehen. Das ist natürlich keine Garantie für den Film. Aber es ist offenkundig, dass die Leute die die Fäden ziehen momentan ein Ziel verfolgen. Zum Thema 70+ = Kassengift: Stärkstens undifferenzierte Aussage das! Ist das eine festgelegte Formel? So eine Art Naturgesetz? Wird Ford mit seinem 70. Geburtstag automatisch weniger interessant und fähig als mit 69? Oder mit 59? Solang er kann was er kann und dabei so aussieht wie er aussieht (vergleich das mal mit anderen Männern seines Alters) ist es vollkommen schnurz ob er 70+ ist, denn für die junge Generation von heute wäre er selbst mit 50 schon zu alt.

5IC

11.10.2009, 16:48

Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!)

@johnny13:

Ich persönlich kann diese Indiana Jones/Jams Bond Vergleiche langsam auch nicht mehr hören. Bei diesem Vergleich hat man in der einen Hand immer eine Birne und in der anderen einen Apfel. Connery hat Bond in diesem Sinne nicht erschaffen, genauso wenig wie seine Nachfolger. Der Charakter entstand im Buch und die Schauspieler haben ihre jeweiligen Nuancen dazugegeben. Aber Ford hat Indy geschaffen. Der Chrakter des Indy stand fest als draufgängerischer Abenteurer. That's it! Alles was wir darüber hinaus von Jones kennen ist einzig auf Fords "Mist" gewachsen. Wäre Selleck damals der jenige welche gewesen, hätten wir vielleicht die selbe Handlung in Raiders gehabt, aber einen gänzlich anderen Hauptcharakter. Selleck z.B. hätte Indy nicht ansatzweise so viel Sarkasmus gegeben, sondern ihn um einiges humorloser und trockener gespielt. Dies sind alles Fords Verdienste, die dazu führen, dass Harrison Ford Indiana Jones ist und nicht wie 007 ausgetauscht werden kann, weil dieser prinzipiell nur ein Charakter des Formats "Malen nach Zahlen" ist. Zwinkernder Smiley

Und wenn ich lese "man bräuchte einen eher unbekannten schauspieler in den frühen dreißigern, der den schiefen ford-grinser hinbekommt und los gehts", dann drängt sich mir der Gedanke auf, ob da jemand den Mythos Indiana Jones nicht ganz verstanden hat. WENN es jemals einen Indy Film mit einem anderen Schauspieler in der Rolle des Indy geben sollte, dann wäre es der größte Fehler jemanden zu nehmen der ihm ähnlich sieht und dann auch noch versucht Ford zu imitieren. Das artet bei einer solchen Ikone schnell in einer ufnreiwillig bescheuerten Posse aus. Aber man kann auch niemanden nehmen, der nicht Fords Attribute besitzt, denn dann wäre es nicht Indiana Jones. Ergo sollte es Indiana Jones Filme nur so lange geben, wie Ford das machen will/kann. Und dann soltle auch einfach mal gut sein. Wem nämlich Harrison Ford in der Rolle im Endeffekt egal ist, dem kann auch die Marke Indiana Jones egal sein und er kann sich irgendwelche anderen Abenteuer-Action Filme anschauen. Ich für meinen Teil (und das hatte ich hin und wieder schonmal erwähnt) hätte den Indiana Jones Filmen nie so etwas besonderes abgewinnen können, ohne Harrison Ford.

Warum wir glauben, dass Indy 5 kommt ist im übrigen nicht aus der Luft gegriffenes Wunschdenken. Zwinkernder Smiley

Karen Allen , Harrison Ford und Shia LaBeouf hatten in den letzten Wochen häufiger bestätigt, dass an dem Script gearbeitet wird. Und da der Kristallschädel, der George Lucas jahrelang aufgehalten hat, nun vom Tisch ist, könnte es diesmal wesentlich flotter gehen. Das ist natürlich keine Garantie für den Film. Aber es ist offenkundig, dass die Leute die die Fäden ziehen momentan ein Ziel verfolgen.

Zum Thema 70+ = Kassengift: Stärkstens undifferenzierte Aussage das! Ist das eine festgelegte Formel? So eine Art Naturgesetz? Wird Ford mit seinem 70. Geburtstag automatisch weniger interessant und fähig als mit 69? Oder mit 59? Solang er kann was er kann und dabei so aussieht wie er aussieht (vergleich das mal mit anderen Männern seines Alters) ist es vollkommen schnurz ob er 70+ ist, denn für die junge Generation von heute wäre er selbst mit 50 schon zu alt.