| Aldridge | 23.10.2017, 16:31 |
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Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!) Die Dame, die geküsst wird, wird dann allenfalls unter #Metoo veröffentlichen, dass sie von irgendeinem Opa angegrabbelt wurde.  Ja, Krabbelviecher sind, glaube ich, ein essenzieller Bestandteil von Indiana Jones. So energisch, wie viele Kritiker darauf bestanden haben, dass dieser Punkt in Indy 4 gefehlt hat (ungeachtet der Ameisen)... |
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| Plissken | 23.10.2017, 16:49 |
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Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!) Eine Romanze halte ich auch für schwierig  Mein Punkt ist jedoch, auch wenn mir die Fahrzeugaction ebenfalls zusagen würde, dass sich der Film in diesem Bereich anders anfühlen wird. Und das ist ein Punkt der, den lauten Stimmen nach, schon in Indy 4 zur angeblichen Katastrophe führte. Von daher bin ich gespannt, ob sie die alten Fans bedienen werden, oder lieber ihr Ding machen und sogar frischen Wind ins Franchise blasen. |
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| Aldridge | 23.10.2017, 17:07 |
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Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!) Bei Fahrzeugaction wird Ford jedenfalls nicht noch einen drauflegen können gegenüber Indy 4. Da war er sowieso nur für die Wortgefechte mit Karen Allen zuständig, während Shia die eigentlichen Stunts absolvieren durfte. Und genau das hatte den Kritikern auch nicht gepasst. Aus dem Alter, sich unter einem fahrenden Truck entlang zu hangeln, ist er eh raus. Die Romanze verbietet sich für einen verheirateten Mann auch. |
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| Plissken | 23.10.2017, 17:20 |
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Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!) Zitat von Aldridge: Kommt auf die Nebencharaktere an. Wenn die überschaubar bleiben, kann man Indy deutlich mehr Aktionen geben. Von daher finde ich diesen Vorschlag wirklich gut.Bei Fahrzeugaction wird Ford jedenfalls nicht noch einen drauflegen können gegenüber Indy 4. Da war er sowieso nur für die Wortgefechte mit Karen Allen zuständig, während Shia die eigentlichen Stunts absolvieren durfte. Und genau das hatte den Kritikern auch nicht gepasst. Aus dem Alter, sich unter einem fahrenden Truck entlang zu hangeln, ist er eh raus. Meinst du Indy ist da besser, als Ford selbst? |
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| Aldridge | 23.10.2017, 17:34 |
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Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!) Hey, der Indy sollte nur nicht mit anderen schnackseln, solange er noch verheiratet ist. Wenn er sich zwischenzeitlich von Marion getrennt hat und mit Dekan Stanforth in einer schicken 60er-Jahre-Junggesellenbude lebt, ist das was anderes... Moment mal... Junggesellenbude... 60er Jahre... Stanforth... Das eröffnet ganz andere Möglichkeiten: |
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| Plissken | 23.10.2017, 17:39 |
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Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!) Zitat von Aldridge: Das wäre definitiv frischer Wind
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| Leusel | 23.10.2017, 18:35 |
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Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!) Indy 5 ist ja schon mehr als bedenklich... Aber dann noch ein sechster Teil, wenn auch eventuell back2back? Manche hier sind sehr optimistisch... |
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| Pascal | 23.10.2017, 22:56 |
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Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!) Zitat von Aldridge: Krabbelviecher sind, glaube ich, ein essenzieller Bestandteil von Indiana Jones. So energisch, wie viele Kritiker darauf bestanden haben, dass dieser Punkt in Indy 4 gefehlt hat (ungeachtet der Ameisen)... Zitat von Aldridge: während Shia die eigentlichen Stunts absolvieren durfte. Und genau das hatte den Kritikern auch nicht gepasst. Auch wenn ich gestehen muss, immer nur sehr wenige offizielle Kritiken zu lesen und deshalb auch bei Teil 4 hauptächlich nur meine eigene Meinung und die meiner Freunde zu kennen, kommen mir diese "Kritiken" doch arg unproffessionell vor. Das wirkt ja schon fast wie dieses andauernde semiqualifizierte Rumgenöhle in diversen sozialen Netzwerken. Ich befürchte, dass man es solchen "Kritikern" mit einem mittlerweile alten Harrison Ford garnicht recht machen kann. Also beibt den Produzenten nur der Weg, den Plisken bereits angedeutet hat, nämlich garnicht erst den völlig unmöglichen Versuch starten, die "alten Fans" zu bedienen, sondern stattdessen irgendwie frischen Wind ins Franchise zu blasen. @Leusel: Disney hat die Rechte sicherlich nicht nur für einen einzelnen Film, der bei den "Fans" gar nicht ankommen kann, gekauft. Also ist Teil 6 (wahrscheinlich ohne Ford) früher oder später eh in Planung. Deshalb kann ich mir nur schwer vorstellen, dass bei Teil 5 nicht schon irgendwelche Vorbereitungen darrauf eingebaut werden. |
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| Aldridge | 23.10.2017, 23:11 |
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Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!) Was sind denn inoffizielle Kritiken? Mit dem Internet hat das öffentliche Geblahe nach dem Motto "Everyone´s a critic" natürlich arg zugenommen, insbesondere seit es in diesen hübschen Metacritic-Seiten zusammengefasst wird. Insofern ist es zweitrangig, von wem das Genöhle kommt, es muss nur laut und penetrant genug sein. Und das war es bei Indy 4 leider sehr. Einen Indy-Film zu schaffen mit einem Harrison Ford, der gerade seinen dritten Frühling erlebt, halte ich auch für ziemlich schwer. Jedem wird man es jedenfalls nicht recht machen können. Aber ich muss zugeben: Ich rätsel auch immer noch darüber, wie ein Film wie TFA bei so vielen "alten" Fans so gut ankommen konnte, die dort willfährig beide Augen zugedrückt haben angesichts eines angeblichen "alten Star Wars-Feelings". Vielleicht gelingt Disney diese Form der Massen-Hypnose ja noch ein weiteres Mal mit einem zünftigen "Marion, we´re home". |
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| Pascal | 23.10.2017, 23:42 |
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Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!) Off-Topic: Zitat von Aldridge: Was sind denn inoffizielle Kritiken? Das führt jetzt weg vom Thema "Indy 5", aber für mich ist ein offizieller Kritiker jemand, der einen entsprechenden Job bei einer Zeitung (oder bei etwas ähnlichem) hat und für diese Arbeit auch bezahlt wird, also ein Film-Journalist. "Everyone´s a critic" mochte ich noch nie, auch wenn ich natürlich Jedem seine eigene Meinung zugestehe. Aber das führt hier doch öfters dazu, dass extreme Meinungen über Filme viel Gehör bekommen und man sich zu verführerisch leicht gerade den "Tweet" raussuchen kann, der die eigene Meinung am besten unterstreicht. Über "Star Wars The Force Awakens (TFA)" schreibe ich besser hier nichts, sonst rege ich mich schon wieder über diesen Flm auf... |
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| Chris.Jones | 24.10.2017, 07:40 |
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Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!) Ein Zuruf eines "alte Hase" aus dem Off. Ich würde mir wünschen, dass sie einen alternden Indy auf eine Art "Schnitzeljagd" a la Robert Langdon aus den Dan Brown Romanen schicken. Ich denke sowas könnte der Schlüssel sein, zu Spannung und altem Indy Feeling. Und wenn dann hier und da mal etwas gerangelt wird und eine Faust platziert, könnt man da gut und gerne noch ein zwei Filme machen. Aber bitte bald! |
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| Pascal | 24.10.2017, 10:19 |
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Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!) Diesen Wunsch sähe ich gerne erdüllt.  Solch ein Konzept böte auch genug Spielraum, viele "klassische" Indy-Komponenten einzubauen, die in einem reinen Action-Spektakel nur schwer Platz finden würden, wie z.B. ein stimungvvoller Gruselfaktor. |
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| Aldridge | 24.10.2017, 10:26 |
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Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!) Du meinst leicht oberflächlichen Horror à la "Herz rausreißen" oder "Gesichter schmelzen", oder? Klar, kann man einbauen, machte in den vergangenen Filmen aber keinen großen Teil aus und ist für mich eher nachrangig. Wichtig wäre schon eine Schnitzeljagd (das sind die Filme ja immer gewesen) mit mehreren Cliffhangern über den Film verteilt. Die Cliffhanger müssen keine Actionszene sein, aber Action sollte schon drin sein, sonst wäre das wie Star Wars ohne Weltraum. Und Indy war in die Action bislang immer mit einbezogen. Ich finde, dass das bei Indy 4 in der ersten Hälfte gar nicht so schlecht gelöst worden ist, aber der Film feiert nächstes Jahr auch schon sein Zehnjähriges... |
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| Pascal | 24.10.2017, 10:58 |
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Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!) Dann sind unsere Ranglisten halt nicht identisch, was ja nicht schlimm ist. Aber wenn man noch 2020 primär auf Action ala "erste Hälfte Indy 4 mit Jarrison Ford "setzt, wird wohl entweder enttäuscht werden, oder hauptsächlich enen CGI-animierten Indy zu sehen bekommen. Zitat von Aldridge: Du meinst leicht oberflächlichen Horror à la "Herz rausreißen" oder "Gesichter schmelzen", oder? Nein, mit "stimungvvollen Gruselfaktor" meinte ich dunkle Gänge mit Spinnenweben, Skeletten in den Ecken, besagten Krabbelviechern, weit aufgerissenen Augen in Nahaufnahme und die Befürchtung, dass hinter der nächsten Ecke eine tödliche Falle verborgen ist. Explodierende Köpfe würde ich eher unter "stimmungsvollen Splatter" einordnen. |
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| Aldridge | 24.10.2017, 11:18 |
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Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!) Oh, dann habe ich diesen Grusel nie wahrgenommen. Ich hatte das immer unter alt und bedrohlich gepackt. Aber klar, bei Die Action ist für mich halt wesentlicher Bestandteil. Gerade nach Tempel des Todes dachte ich mir damals, dass das ein ziemlich Non-Stop-Ritt gewesen ist. Da sind andere Filme mit jüngeren Darstellern aber inzwischen viel weiter. Nicht zwingend besser, aber weiter. |
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| Kaindee | 24.10.2017, 11:41 |
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Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!) Zitat von Aldridge: ... mit mehreren Cliffhangern über den Film verteilt ... Und jetzt eine Frage die in dem Forum wohl nur von mir kommen kann: Was sind "Cliffhanger" in einem Film ?  Ich kenne nur den Film mit Sly ... !  |
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| Aldridge | 24.10.2017, 11:51 |
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Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!) Guter Punkt: Zitat: Cliffhanger wird hauptsächlich als ein offener Ausgang einer Episode auf ihrem Höhepunkt mit Serials, Fernsehserien, Seifenopern oder seltener mit planvoll fortgesetzten Kinofilmen assoziiert.[1] Die Handlung wird meist in der nächsten oder einer noch späteren Episode fortgesetzt. Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Cliffhanger In der Regel manövriert sich der Held also in eine ausweglose Situation, aus der er nur im letzten Moment entkommen kann, auf welche Weise auch immer. Indy hängt am Abgrund und droht abzustürzen, gleichzeitig senkt sich ein schweres Steintor. Letztlich schafft er es aber doch aus dem Abgrund und unter dem Tor durch und greift sogar noch seinen Hut, der runtergefallen ist - nur um dann vor einer riesigen Steinkugel weglaufen zu müssen, die ihn zu zerquetschen droht. Hier ist das auch beschrieben: Zitat: The hero, or heroine, was placed in mortal danger by the bad guy with the resolution not coming till the episode the following week. Sometimes the cliffhanger was literally that: The hero hanging by his finger tips over a fatal drop while his arch-enemy looks on. Other forms of peril might include being tied to a railroad track before an oncoming train, strapped down to a log going through a buzz saw, trapped on a sinking ice floe in Arctic waters, etc. Quelle: http://www.unmuseum.org/...yroots.htm Ich hatte das in einer Lucas- oder Spielberg-Biografie gelesen, dass Lucas dieses Prinzip in den Film übernehmen wollte und ihm bei Raiders eine Struktur mit 7 (?) Cliffhangern vorschwebte, die über die Handlung verteilt waren. |
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| Kaindee | 24.10.2017, 13:33 |
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Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!) Danke für die Aufklärung - interessant - kenn mich aus ... JA ... ich steh auf Cliffhanger-Sequenzen ! |
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| treasurelane | 24.10.2017, 18:54 |
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Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!) Für Teil 5 wünsch ich mir (wie im Übrigen für jeden Abenteuerfilm) mehr Fokus auf Kriechen, Laufen, Rennen, Erkunden zu Fuß... Zudem sind immer wichtig und schön: tolle Sets, die auch atmosphärisch und storytechnisch ausgekostet werden; eine "intelligente" ansprechende Handlung ala Schnitzeljagd und das Ganze dann unterm Strich bitte nicht zu sehr in Richtung Fantasy...könnte so weitermachen... Ist immer das Selbe; manchmal fragt man sich warum die Filme oft durch die Bank gleiche Kritikpunkte einstecken. Denken die Verantwortlichen meistens anders als der interessierte Zuschauer? Zur Mr. Ford Alters-Thematik fällt mir nicht besonder viel ein, außer dass es schon einiger richtiger ENtscheidungen bedarf, um das Ganze positiv zu "verkaufen". Da böten sich doch so banale Dinge (die ohnehin permanent von etlichen Filmfreunden gefordert werden) wie Rätsel, ruhigere Momente, interessanten Dialoge, Spannungs-/bzw. Mythenaufbau etc. diesmal ganz besonders an, oder? |
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| Valeska | 30.10.2017, 02:11 |
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Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!) Seit Indy 4 gab es jährlich neue Filme mit Harrison Ford, doch wenn man jetzt bei IMDB nachsieht, ist Indy 5 im Jahr 2020 der nächste. Merkwürdig, dass kein weiterer Ford-Film angekündigt ist, da die Dreharbeiten zu Indy 5 noch auf sich warten lassen. Ist es nur die Ruhe vor dem Sturm? |
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