Pascal 17.03.2016, 10:30
Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!)

ich vermute eher Russen, Marion und irgend so ein Ding mit Zauberkräften

Off-Topic:
Zitat von Toth:
Zitat von Aldridge:
Tim und Struppi blieb hinter den Erwartungen.

der Film hatte gute Kritiken und spielte außerhalb Amerikas solide 300 Millionen Dollar ein.

Das Aldridsch relativ hohe Erwartungen an die Einspielergebnisse von Filmen hat, ist ja mittlerweile auch bei mir angekommen Zwinkernder Smiley

Zitat von Toth:
Und das ein einziger Comicband selten genügend Story für einen abendfüllenden Spielfilm abgibt dürfte auch klar sein.

eigentlich nicht, wenn man die Geschichte "Geheimnis des Einhorns"&"Der Schatz Rackhams des Roten" anschaut, reicht die Story IMHO locker für 2-3 Stunden

Zitat von Lacombe:
[...]Actioncomic, der außerdem tolle Musik hat. [...] mit bleischwerem Humor. Vor allem Dupont und Dupond waren im Film deutlich komischer als in den Büchern.

hier stimme ich zu

Plissken 17.03.2016, 10:39
Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!)

Das Projekt, wird sicherlich nicht als "Spielberg soll machen was wir wollen" angepriesen. Freiheiten wird Spielberg weiterhin haben und er darf sein Ding machen. Wenn dann aber mal etwas auftaucht, mit dem Disney nicht einverstanden ist, werden sie einschreiten. Nicht brachial, eher so nach dem Motto:

- "Steven, die Szene ist total toll, aber versuch es doch einmal so. Meinst du nicht auch, wir erreichen das Publikum dadurch besser?"
- "Meinst du wirklich, Bob?"
- "Auf jeden Fall."

Grinsender Smiley

Toth 17.03.2016, 10:41
Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!)

Zitat von Pascal:
ich vermute eher Russen, Marion und irgend so ein Ding mit Zauberkräften

Marion ist für mich ein erstklassiges Beispiel dafür, dass zu viel Nostalgie schädlich sein kann. Weder erzählerisch noch schauspielerisch war ihre Präsenz in KOTCS ein Gewinn. Originalfilme funktionieren ja erzählerisch meist auch deshalb besser als Fortsetzungen, weil sie nicht gezwungen sind, irgendwelche Charaktere in die Story einbauen zu müssen, deren Abwesenheit die Fans verstimmen könnte. Es wäre als gut, sich in dieser Hinsicht nicht zu viele Zwänge selbst aufzuerlegen.

Toth 17.03.2016, 10:46
Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!)

Zitat von Plissken:

- "Steven, die Szene ist total toll, aber versuch es doch einmal so. Meinst du nicht auch, wir erreichen das Publikum dadurch besser?"
- "Meinst du wirklich, Bob?"
- "Auf jeden Fall."

Grinsender Smiley

Bei Indy geht es ja auch Spielberg nicht um künstlerische Experimente, sondern um temporeiches Mainstream Kino. Ich glaube nicht, dass bei Disney jemand an Spielbergs Fähigkeiten zweifelt, dies zu liefern. Zumal das "experimentelle" Element in KOTCS (die "Aliens") gar nicht Spielbergs Idee war.

Pascal 17.03.2016, 10:47
Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!)

Ich denke, da steht und fällt wirklich vieles mit der Qualität des Drehbuchs. Dass Spielberg eine gute Vorlage gut umsetzen kann, ist hier wohl unbestritten - dass Disney gerne mitredet, allerdings auch.

Und gerade was Drehbuchvorlagen angehet, hat Lucas in den letzten Jahren schon etwas geschwächelt.

Deshalb: Der Film braucht vor Allem eine gute Story und den Wunsch, einen eigenständigen Film zu produzieren. Der Rest wird sich schon finden.

Toth 17.03.2016, 10:49
Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!)

Zitat von Pascal:
Ich denke, da steht und fällt wirklich vieles mit der Qualität des Drehbuchs.

Daher bin ich hier auch wirklich gespannt, wer dies letzlich übernehmen wird. Kasdan ist, nach seinen letzten Äußerungen, eher unwahrscheinlich; und wäre für mich auch nicht wirklich ein Wunschkandidat.

Valeska 17.03.2016, 10:56
Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!)

Juhuuu ! Ich freu mich erstmal darüber, dass ein weiterer Indy in Planung ist.
Alles andere ist Kaffeesatzleserei und vieles wird sich in den Diskussionsbeiträgen sicherlich inhaltlich wiederholen wie wir es in den Meinungen vor KotCS ausgetauscht/gelesen haben.
Neu ist aber z. B. :

1. Harrison Ford ist noch älter -> Erhöhung der Wahrscheinlichkeit Einführung eines neuen jungen Indiana Jones Schauspielers
2. Nicht mehr Lucas sondern Disney hat nun die Fackel des Abenteuers in der Hand -> Die Gewichtung des finanziellen Erfolgs ist höher anzusetzen.
3. John Williams ist noch älter -> Soundtrackkomponistalternativen

Drei Jahre warten! Oh man, das wird eine lange Zeit.

Edit: ...aber Moment Mal Indy 4 ist schon 8! Jahre her!?! Dann sitz ich das auf einer Pobacke ab! Zwinkernder Smiley

Leusel 17.03.2016, 10:58
Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!)

Zitat von Valeska:
1. Harrison Ford ist noch älter -> Erhöhung der Wahrscheinlichkeit Einführung eines neuen jungen Indiana Jones Schauspielers
2. Nicht mehr Lucas sondern Disney hat nun die Fackel des Abenteuers in der Hand -> Die Gewichtung des finanziellen Erfolgs ist höher anzusetzen.
3. John Williams ist noch älter -> Soundtrackkomponistalternativen.

4. Spielberg führt nicht nur Regie, sondern produziert auch. Er hat also quasi Lucas Posten mit übernommen. Zwinkernder Smiley

Pascal 17.03.2016, 11:30
Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!)

5. Man hat bis dahin Erfahrung von Star Wars VII-IX und Indy IV gesammelt und kann entsprechend Produktionsfehler vermeiden

Leusel 17.03.2016, 11:54
Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!)

Zitat von Pascal:
5. Man hat bis dahin Erfahrung von Star Wars VII-IX und Indy IV gesammelt und kann entsprechend Produktionsfehler vermeiden

Mal abgesehen davon, das Disney seit über einem Jahrhundert Filme produziert und dadurch sowieso schon weiß, wie der Hase läuft... Zwinkernder Smiley

Pascal 17.03.2016, 12:25
Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!)

also "neu seit KotCS ist: eine uralte Firma hat stets besseres Wissen betreffend laufende Hasen als ein junger George und ein fescher Steven"? Zwinkernder Smiley

Leusel 17.03.2016, 12:27
Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!)

Zitat von Pascal:
also "neu seit KotCS ist: eine uralte Firma ihat stets besseres Wissen betreffend laufende Hasen als ein junger George und ein fescher Steven"? Zwinkernder Smiley

Ich würde eher sagen, das beide Seiten genug Professionalität und Erfahrungen in ihren jeweiligen Karrieren angesammelt haben, als das man erstmal Episode 8 und 9 abwarten müsste, um zu sehen, ob das überhaupt den gewünschten Erfolg erzielt... Zwinkernder Smiley

Toth 17.03.2016, 12:35
Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!)

Zitat von Valeska:

1. Harrison Ford ist noch älter -> Erhöhung der Wahrscheinlichkeit Einführung eines neuen jungen Indiana Jones Schauspielers

An eine Staffelübergabe glaube ich eher nicht. Der neue Film wird wohl in den 60ern spielen und ich bin nicht überzeugt, dass sie die Handlung in weiteren Filmen bis in die 70er oder gar 80er Jahre (wo der "neue" Indy "Raiders" dann im Kino gucken könnte Grinsender Smiley ) tragen würden.

Pascal 17.03.2016, 12:57
Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!)

Alternativ kann es ja auch eine Stafelstabübergabe in die Vergangenheit geben, siehe z.B. auch "X-Men: Zukunft ist Vergangenheit". Ein Zeitreise-Artefakt schliesse ich bei Indy keinesfalls aus.

Toth 17.03.2016, 13:09
Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!)

Zitat von Pascal:
Ein Zeitreise-Artefakt schliesse ich bei Indy keinesfalls aus.

Ich bezweifle, dass irgendjemand der Beteiligten denkt, dass solch eine Wendung bei Trilogiepuristen, die ja schon die "Aliens" als massiven Stilbruch empfanden, gut ankäme. Die Grenze zum Science-Fiction Genre wäre endgültig überschritten und der Shitstorm vorprogrammiert.

Kukulcan 17.03.2016, 13:11
Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!)

Ich hoffe ja noch auf Pascals Variante, gehe aber davon aus, dass es einen "Sidekick" geben wird, der für die Fortführung zuständig ist.

a) in den 70/80ern
b) in den 20ern, so dass man das halbwegs glaubwürdig verkaufen kann

Oder es gibt eben einen Ein-Film Sidekick und danach gibt es einen Reboot. Hoffe und glaube ich nicht. Auch die Variante 60/70er und 30er in einem Film aber mit einem neuen Indy für die 30er kann ich mir nicht vorstellen.

Lacombe 17.03.2016, 13:32
Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!)

Warum muss man denn überhaupt immer weitermachen? Sagt nicht ein altes Sprichwort, dass man dann aufhören sollte, wenn es am schönsten ist? Und sagt nicht ein noch viel älteres, dass weniger manchmal mehr ist? Ich weiss, dass die Mehrheitsmeinung hier in eine andere Richtung geht, aber für mich riecht das Ganze eher nach der unvermeidlichen Ausschlachtung des schnuckelig erfolgreichen Indythemas durch Disney (wie schon bei Star Wars). Nach dem Motto: Jetzt habe ich für viel Geld die verdammte Firma des Herrn Lucas gekauft, jetzt muss ich auch die beiden erfolgreichen Filmserien weiterführen, sonst hätte ich ja einen trockenen Brunnen gekauft. Ich kann Spielberg daher nur raten, sich nur bei einem EXTREM guten Drehbuch vor diesen Karren spannen zu lassen und Auftragsarbeiten, die künstlerisch nicht weiterführen, den dafür zuständigen "Filmen nach Fanwillen"-Experten à la J.J. Abrams zu überlassen. Für alles andere seine Zeit eigentlich zu kostbar.

Toth 17.03.2016, 13:38
Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!)

Ich habe mit der Ausschlachtung keine Probleme. Weder muss Spielberg bei der Sache mitmachen, noch muss man sich selber irgendwelche Reboots ansehen. Dass Disney den Goldesel, den sie für teures Geld gekauft haben, jetzt auch gewinnbringend pumpen wollen, bringt das System mit sich. Solange Spielberg und Ford (und hoffentlich auch Williams) dabei sind, bin ich auch an Bord. Alles andere würde mich kaum noch interessieren.

Leusel 17.03.2016, 13:40
Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!)

Zitat von Lacombe:
Warum muss man denn überhaupt immer weitermachen? Sagt nicht ein altes Sprichwort, dass man dann aufhören sollte, wenn es am schönsten ist? Und sagt nicht ein noch viel älteres, dass weniger manchmal mehr ist? Ich weiss, dass die Mehrheitsmeinung hier in eine andere Richtung geht, aber für mich riecht das Ganze eher nach der unvermeidlichen Ausschlachtung des schnuckelig erfolgreichen Indythemas durch Disney (wie schon bei Star Wars). Nach dem Motto: Jetzt habe ich für viel Geld die verdammte Firma des Herrn Lucas gekauft, jetzt muss ich auch die beiden erfolgreichen Filmserien weiterführen, sonst hätte ich ja einen trockenen Brunnen gekauft. Ich kann Spielberg daher nur raten, sich nur bei einem EXTREM guten Drehbuch vor diesen Karren spannen zu lassen und Auftragsarbeiten, die künstlerisch nicht weiterführen, den dafür zuständigen "Filmen nach Fanwillen"-Experten à la J.J. Abrams zu überlassen. Für alles andere seine Zeit eigentlich zu kostbar.

Wobei ein "Indiana Jones" schon eher Mainstream ist/war, als Schindlers Liste oder andere filmische Kunstwerke, die ja eher noch zum Denken anregen wollten. Sehe von daher kein Problem, wenn Spielberg mal wieder Lust auf einen reinen Unterhaltungsfilm verspürt.

Aldridge 17.03.2016, 13:47
Betreff: Re: Neues von Indy 5 (?!)

Zitat von Toth:
Zitat von Aldridge:

Und Spielberg ist nicht gerade ein Regisseur, der in den vergangenen Jahren durch besondere Kracher aufgefallen ist. Tim und Struppi blieb hinter den Erwartungen. Gefährten, Lincoln und Bridge of Spies waren künstlerisch sicherlich toll, spielten aber eher moderat ein. Das große Geld hat er selbst nur als Produzent mit solchen kreativen Filmperlen wie Transformers 3 oder Jurassic World gemacht. Zwinkernder Smiley

Keiner der erwähnten Filme, außer Tim und Struppi, war als Box Office Kracher angelegt. "Lincoln" spielte sogar deutlich mehr ein, als von allen Beteiligten erwartet. Ich glaube nicht, dass es den Machern von Indy IV jemals darum ging, einen Film zu machen, der stilistisch und inhaltlich von den vorherigen Filmen weit abweichen sollte. Schließlich wich ja auch schon TOD in vielerlei Hinsicht von "Raiders" ab. Es ging eher darum einen Film zu machen, der der Tradition der Serie treu bleibt, ohne sich allzu sehr zu wiederholen. Ein "old school" Film, wie ihn einige Fans wohl erwarteten (sprich: keine CGI-Effekte) war ja auch TFA nicht und dies wird auch ein neuer Indy-Film nicht werden.

Ich habe nichts Gegenteiliges behauptet. Zwinkernder Smiley

Wenn es jedoch um kommerzielle Zugkraft geht, dan hat Spielberg in den vergangenen Jahren verloren. Wollte er ja auch so, muss niemandem mehr etwas beweisen. Allerdings sind Spielberg und Iger beides Geschäftsleute durch und durch. Wenn Spielberg merkt, dass er nicht ausreichend Kontrolle haben kann, dann wird er es nicht machen. Und wenn ein Iger merkt, dass er einen Spielberg nicht ausreichend steuern kann, dann sucht er sich eben einfach den nächsten Trevorrow. Die Jungspunde können schließlich auch 1,5-Milliarden-Dollar-Filme machen... Zwinkernder Smiley

TFA nicht oldschool? Na, hör mal, hast du die ganzen Modelle nicht gesehen und das SW-Feeling gespürt und die "Seele", die der Film hatte? Grinsender Smiley