Hanselation 08.07.2008, 08:26
Betreff: Re: Der ultimative "So finde ich Indy 4!" Thread

Eins vorweg: Indy 4 ist für mich ein Indiana Jones-Film und gehört mit in die Reihe - aber...
alle Kritik die in diesem Forum geschrieben wurde, hat seine Berechtigung. Das Interessante ist, dass auch neutrale Personen (NICHT-Indiana Jones) diese Punkte, die hier immer wieder kritisiert werden (Wasserfall, Atombombe, Tarzan Ufo, lebendes Alien, Hochzeit) ählich kritisieren.
Unterhaltet ihr euch auch in eurem Bekanntenkreis über den Film? Dann werdet ihr doch ähnliche Meinungen gehört haben. All diese Sachen passen nicht so richtig in einen Indiana Jones-Film.
Grundaussage meiner Freunde und Bekannten ist eigentlich:
"Harrison Ford hat sich verhältnismäßig gut gehalten. Und - och, der Film war gut gemacht aber so einiges haben sie übertrieben! Nur der Schluß war völlig abgehoben"
Und so seh ich das auch: Die letzten 10 Minuten des Films haben ihn leider durch diese plumpe "lebendes Alien-UFO-CGI-Schlacht" nochmal richtig 'runtergezogen.
Trotzem werde ich ihn mir wegen Harrison Fod als Indy wohl noch viele Male anschauen. Grinsender Smiley

Hanselation 08.07.2008, 08:31
Betreff: Re: Der ultimative "So finde ich Indy 4!" Thread

Zitat von Fantasius:

Gegen eine Theorie möchte ich mich noch wehren: Es liegt nicht daran, dass wir nun älter sind. Diese Ausrede benützt George Lucas für fast alle seiner neuen Machwerke.

Da stimm ich dir zu: GLs letzten Werke sind in meinen Augen ja auch eher aufgeblasene Kinderfilme um Spielzeug verkaufen zu können. Und bei Indy 4 scheint das irgendwie auch durch : Viele Darsteller= viele Spielfiguren! Erstaunter Smiley

Niob 08.07.2008, 08:50
Betreff: Re: Der ultimative "So finde ich Indy 4!" Thread

Zitat von Emu:
@Niob + Angelus
Ich denke eher das ein Großteil der angemeldeten Leute den Film nicht so schlecht wie ihr findet und deswegen die Lust verloren haben über den Film vernünftig zu diskutieren !

Diskutieren wir etwas nicht vernünftig? Ziemlich arrogantes Statement und zudem nicht zutreffend.

Daniel 08.07.2008, 09:33
Betreff: Re: Der ultimative "So finde ich Indy 4!" Thread

@Clarence:
"Kennt einer von euch die letzten Bud Spencer, Terence Hill Filme aus den 80ern? Das war nur noch ein Scheiß-Trash, im Gegensatz zu denen aus den 70ern! Indy hat da noch relativ(!) gut abgeschnitten. Wenn man überlegt in den 90ern hat man jede Terra X Folge so aufgezogen wie nen schlechten Indy-Film... "

Wie Recht du doch hast. ( http://indy.mamo-net.de/...auml+nomen ) Zwinkernder Smiley

Nordfisch 08.07.2008, 10:05
Betreff: Re: Der ultimative "So finde ich Indy 4!" Thread

Zitat von Jens:
Zitat von Nordfisch:
Ich habe den Film jetzt zweimal gesehen und es gibt keine einzige Szene, dir mir wirklich grandios in Erinnerung geblieben ist. Es gibt ein paar nette Szenen, aber das war's auch schon. Wenn ich an die ersten drei Filme denke, fallen mir tausend klasse Szenen ein. Bei Indy 4 bleiben mir einzig allein die vielen überaus schlechten Szenen ein. Und das sagt schon alles. Wenn der Film nichts mit Indy zu tun hätte wär er für mich ein Film der Kategorie "Mittelmäßig - Gucken, hier und da amüsieren und wieder vergessen". Und für einen Indy-Film ist das ein Armutszeugnis.

Ich glaube, Du sitzt hier einem Zirkelschluß auf. Wie Du oben schreibst, hast Du Indy 4 zwei mal gesehen, die anderen Filme aber offensichtlich wesentlich öfter. Ist es da nicht allzu logisch, dass Dir auf Anhieb wesentlich mehr Szenen aus den alten Filmen einfallen? Zwinkernder Smiley
Darüber habe ich natürlich dann nachher auch nachgedacht. Aber es gibt viele Filme, die ich einmal sehe und bei denen ich dann im Nachhinein ganz viele klasse Szenen aus dem Film im Kopf herumgeistern. Da muss ich den Film nicht erst fünfmal sehen. Und ich denke bei Indy 1-3 ist es genau dasselbe gewesen. Wenn ich es mir recht überlege guck ich mir viele Filme auch ein weiteres Mal an, weil ich eben von bestimmten Szenen beim ersten Mal so begeistert war. Dieses Bedürfnis hatte ich bei Indy 4 leider aber kaum.

Jens 08.07.2008, 10:12
Betreff: Re: Der ultimative "So finde ich Indy 4!" Thread

Okay, so wird das natürlich verständlicher.

Cato Jones 08.07.2008, 10:24
Betreff: Re: Der ultimative "So finde ich Indy 4!" Thread

Zitat von Emu:
@Niob + Angelus
Ich denke eher das ein Großteil der angemeldeten Leute den Film nicht so schlecht wie ihr findet und deswegen die Lust verloren haben über den Film vernünftig zu diskutieren !

@Emu: Da stimme ich Dir vollkommen zu. Der Pol oben spiegelt das ja auch wieder! Es gibt nun mal unterschiedliche Meinungen und ich denke es ist falsch jemanden vom Gegenteil zu überzeugen. Ein sinnvoller Meinungsaustausch ist ja in Ordnung.

Cato Jones 08.07.2008, 10:34
Betreff: Re: Der ultimative "So finde ich Indy 4!" Thread

Zitat von Bruhn:

Nein, der größere Teil der Zuschauer (und auch der User hier im Forium) ist von diesem Machwerk nun mal eher enttäuscht als begeistert.


@Bruhn: Wie kommst Du zu diesm Schluss? Die Umfrage hier im Forum spiegelt ein anderes Bild wieder?
Auch das weltweite Einspiel-Ergebnis sowie viele Film-Kritiken gehen eher in die Richtung, dass es ein guter
Indiana Jones Film ist. Wie gesagt, sicherlich empfindet es jeder für sich persönlich noch mal etwas anders,
besonders dann, wenn man sich jahrzehnte lang mit Indy beschäftigt hat.

Ich bin der Meinung, dass man den Film nicht in jede Kleinigkeit zerlegen und analysieren sollte. Schließlich haben wir das mit Raiders auch nicht gemacht. Indy IV ist Indy IV, seine "Väter" haben ihn so gewollt und er gefällt einem Großteil der Zuschauer.

Das was wir seit Jahren wollten ist endlich eingetreten! Indy back on the big screen!
Ich hoffe, dass wir uns in den nächsten 1-2 Jahren auf Teil 5 freuen dürfen!

Gruß
Cato

Daniel 08.07.2008, 10:40
Betreff: Re: Der ultimative "So finde ich Indy 4!" Thread

Ich wüsste gerne mal, wann genau die DVD / Bluray rauskommt...

Bruhn 08.07.2008, 10:43
Betreff: Re: Der ultimative "So finde ich Indy 4!" Thread

@Cato
Die Mundpropaganda von "Indy 4" ist mau. Das Einspiel-Ergebnis in Deutschland ist mau... Das Einspiel-Ergebnis in den USA ist okay, aber für einen Indy-Film nicht berauschend. Schau dir mal das Ranking auf imdb.com an... dort ist "Indy 4" als schlechtester von allen Teilen bewertet.

Das hier ist ein Indy-Fan-Forum. Kurz nach Start des Film haben ihr einige "Fans" abgestimmt, die "Indy 4" selbst dann "großartig" finden würden, wenn dort lebende Aliens zu sehen wären, Indy einen Sohn hätte und Indy am Ende heiraten würde... Moment mal... GR0ßER GOTT!

Hanselation 08.07.2008, 10:53
Betreff: Re: Der ultimative "So finde ich Indy 4!" Thread

Ja -doof nä! Irgendwann vor dem Film hab ich hier irgendwo geschrieben: Hauptsache keine lebenden Aliens und kein Ufo und wenn Mutt sein Sohn wäre, wäre das ziemlich Einfallslos. Und der Film insgesamt wirkt tatsächlich verhältnismäßig einfallslos im Vergleich zu den anderen Teilen.

Trotzdem wäre ich Befürworter eines weiteren Indyfilms, denn auch Mumie, Tomb Raider und Co. sind nicht für mich kein Indiana Jones-Ersatz. Verglichen mit denen, mag ich Crystal Skull. Es kommt eben immer auf den Blickwinkel an.

http://indy.mamo-net.de/...&id=57130

Sir Hansiolo I. 08.07.2008, 11:40
Betreff: Re: Der ultimative "So finde ich Indy 4!" Thread

Das 50 Forumuser mal eine schlechtes Urteil zu Indy 4 abgeben würden und 33 Forumuser nicht wirklich begeistert waren, konnte sich vor wenigen Monaten wohl auch keiner hier vorstellen (ich mit eingeschlossen).
83 Forumuser von 201 (41 %)...Das ist schon eine satte Zahl. Bedenkt man noch die Tatsache, dass keiner hier wohl wirklich seine heilige Kuh schlachten wollte und es dennoch machen musste...
WAS LIEBE LEUTE SAGT UNS DASS?

Hanselation 08.07.2008, 11:43
Betreff: Re: Der ultimative "So finde ich Indy 4!" Thread

Das der Film Schulnotentechnisch mit 59% als "Ausreichend" gewertet würde -und somit mit den anderen, Filme die mit "Sehr gut" und "Gut" bewertet wurden, wiederum schultechnisch gesehen, versetzt wird ?! Zwinkernder Smiley

Sir Hansiolo I. 08.07.2008, 11:45
Betreff: Re: Der ultimative "So finde ich Indy 4!" Thread

Was für einen Indyfilm eine schallende Ohrfeige bedeutet. Zwinkernder Smiley

Emu 08.07.2008, 12:01
Betreff: Re: Der ultimative "So finde ich Indy 4!" Thread

@Hanselation
Warum glaubst du wirkt der Film so einfallslos ? Ich vermute nämlich stark das der Film hier einigen auch deswegen nicht gefallen hat da wir viele Punkte im Vorfeld schon kritisiert haben ( Mutt, Kühlschrankszene, Aliens etc. ) Wir haben den Film schon vor dem Start zerissen und alleine aus diesem Grund ( weil alles eingetreten ist ) sind viele hier nicht glücklich darüber... Und wenn ich hier im Forum lese das Harrison auch noch schlecht gespielt hat ( HALLOOO ? Hat jemand seine letzten 3-4 Filme gesehen ) dann verstehe ich die Welt nicht mehr !

Hanselation 08.07.2008, 12:11
Betreff: Re: Der ultimative "So finde ich Indy 4!" Thread

Also, ich fand Harrison ja richtig gut in dem Film, alleine deswegen mag ich den Film ja auch (noch).

Aber die Auflösung des Plots, das mit seinem Sohn an der Seite, das mit Mac als verräterischer Sidekick und viele Szenen, die man so schon in anderen Filmen gesehen hat, waren einfallslos. Der Anfang war noch gut, indylike vor allem die Szene in der der Russe sich senkt und die anderen aus seinem Rücken heraus schießen. Aber je näher wir zum Ende der Geschichte kommen umso einfallsloser wird es.
Und - wie man jetzt sieht, wurden die im Vorfeld kritisierten Punkte zurecht kritisiert, denn sie haben es meiner Meinung nach eben nur mäßig umgesetzt.

Emu 08.07.2008, 12:25
Betreff: Re: Der ultimative "So finde ich Indy 4!" Thread

Wie schon öfters im Forum gepostet stimme ich ja auch zu das zweifelsohne der 4 Teil der schlechteste der Reihe ist - aber ich finde nicht das er so stark von den anderen abfällt wie manche hier im Forum empfinden.

Die Indiana Jones Reihe steht für die beste Unterhaltung die man in einen Film haben kann und nicht für seine Logik ! Also wirklich objektiv betrachtet finde ich reiht sich der Film von seiner Machart perfekt in die Reihe ein. Natürlich wurde damals nicht so viel CGI verwendet aber nur dewegen weil es damals noch nicht möglich war. Mann sieht auch in den kurzen Dokus auf der ofiziellen Seite wie viel Mühe sie sich mit den Sets etc. gemacht haben ( das macht heute keine Großproduktion mehr ). Der einzig sehr große Minuspunkt von mir im Vorfeld war eigentlich nur das Sean Connery als Indys Dad oder Sallah nicht mehr mit von der Partie waren.

Hanselation 08.07.2008, 12:42
Betreff: Re: Der ultimative "So finde ich Indy 4!" Thread

Zitat von Emu:
Der einzig sehr große Minuspunkt von mir im Vorfeld war eigentlich nur das Sean Connery als Indys Dad oder Sallah nicht mehr mit von der Partie waren.

Nö, das war mir egal. Wenn's in ein gutes Drehbuch gepasst hätte, okay, ein gutes Drehbuch ohne die beiden (was auch möglich ist, -davon bin ich überzeugt!) würde auch einen guten Film abgeben.

Emu 08.07.2008, 12:54
Betreff: Re: Der ultimative "So finde ich Indy 4!" Thread

@Hanselation
Habe mich falsch ausgedrückt. Wollte nur damit betonen das ich im Vorfeld nicht so negativ auf den Film eingestellt war wie manche hier...

PS: Ich hoffe auch das in den nächsten 2-3 Jahren noch ein Indy 5 kommt ( von mir aus sogar mit Shia LaBeof in der Hauptrolle )

"Indy" Hans 08.07.2008, 12:56
Betreff: Re: Der ultimative "So finde ich Indy 4!" Thread

Zitat von Emu:
Ich hoffe auch das in den nächsten 2-3 Jahren noch ein Indy 5 kommt ( von mir aus sogar mit Shia LaBeof in der Hauptrolle )

Das würde ich mir für die vielen verletzen Seelen hier auch wünschen Zwinkernder Smiley Wenngleich ich -ehrlich gesagt- nicht damit rechne.