| Steph | 11.06.2008, 21:31 |
|---|---|
|
Betreff: Re: Der ultimative "So finde ich Indy 4!" Thread @ Put Put: Vielen Dank für diesen Beitrag, das ist doch ein klasse Niveau für eine Diskussion, oder? Im übrigen schreibst Du mir aus der Seele! |
|
| Nordfisch | 11.06.2008, 21:43 |
|---|---|
|
Betreff: Re: Der ultimative "So finde ich Indy 4!" Thread Zitat von Put Put: Also zunächst einmal finde ich, dass ToD eher bei Raiders liegt, als LC. Vom Grundton her. LC ist schon eher ein Familienfilm und auch witziger. Das sind ToD und Raiders ja nicht. Also bei KotCS ist besonders in der ersten Hälfte viel "Ruhe", wenn nicht zu viel. Da sind Raiders und LC deutlich actionreicher. Nachher ist KotCS nur noch ein einziges Acion-Ding, das stimmt wohl. Es ist nicht gut ausbalanciert, find ich.Das sind meine Beobachtungen jetzt, wobei die ersten beiden deutlich öfter vertreten sind, dafür versuch ich mal ne eigene Erklärung abzugeben. Crystal Skull liegt viel näher bei LC (auch, wenn man das so meiner Meinung nach niemals schreiben dürfte!). Beide sehr humorvoll, auch wenn der Humor bei LC doch noch ein ganz anderes Niveau hat. Außerdem die Vater-Sohn Geschichte, welche sich in KotCS wiederholt. Vom Grundton wurde liegt er am nächsten bei LC und versucht noch einen draufzusetzen, was meiner Meinung nach (dass man das schon immer schreiben muss...) vollkommen in die Hose gegangen ist. Die genaueren Aspekte wurden schon genügend beleuchtet... |
|
| Niob | 11.06.2008, 22:02 |
|---|---|
|
Betreff: Re: Der ultimative "So finde ich Indy 4!" Thread Denke auch das ToD Temple of Doom, engl. für Tempel des Todes; Filmtitel |
|
| Sir Hansiolo I. | 11.06.2008, 22:18 |
|---|---|
|
Betreff: Re: Der ultimative "So finde ich Indy 4!" Thread Slapstick hat in Indy eigentlich auch nichts verloren. Bei LC wurde es auch nur leicht eingebracht. Indy ist verwegen und Vorbild. Niemals aber ist er ein Clown, so wie das in manchen Indy 4- Szenen (Treibsandszene, Liebesbekundung Richtung Marion, Ärgerlicher Kommentar zu flüchtende Russen etc.) aber zelebriert wurde. Mit Indy 4 näherte sich G. Lucas leider einer Qualität, die er mit "Howard - Ein tierischer Held" schon mal erreicht hatte. George Lucas: Für mich ein Mann zwischen Genie und Wahnsinn... |
|
| Niob | 11.06.2008, 22:24 |
|---|---|
|
Betreff: Re: Der ultimative "So finde ich Indy 4!" Thread Zitat von Sir Hansiolo I.: Slapstick hat in Indy eigentlich auch nichts verloren. Bei LC wurde es auch nur leicht eingebracht. Wobei man aber sagen muss, dass Howard ja auch als totale Verarsche gedacht war. Ich denke mal bei CS war das eher unfreiwillig |
|
| Sir Hansiolo I. | 11.06.2008, 22:24 |
|---|---|
|
Betreff: Re: Der ultimative "So finde ich Indy 4!" Thread Noch schlimmer *heul*... |
|
| Fantasius | 11.06.2008, 22:43 |
|---|---|
|
Betreff: Re: Der ultimative "So finde ich Indy 4!" Thread @ Put Put: Bitte bezeichne den Hinduismus nicht als Voodoo. Du sprichst hier von der drittgrössten Religion der Welt und Voodoo gehört überhaupt nicht in diese Richtung, da dieser in der Karibik verbreitet ist. Sicherlich kommt die Puppe bei Temple vor, trotzdem passt der Begriff mitnichten zu Shiva oder Kali. Temple basiert folglich auf einer alten Religion, was man von Crystal Skull überhaupt nicht sagen kann: Und Indy hatte stets was mystisch Religiöses, bis dann dieser vierte Teil kam und in Science Fiction Gefilde abdriftete. Adios Fantasius |
|
| Steph | 12.06.2008, 07:51 |
|---|---|
|
Betreff: Re: Der ultimative "So finde ich Indy 4!" Thread Zitat von Fantasius: @ Put Put: Bitte bezeichne den Hinduismus nicht als Voodoo. Du sprichst hier von der drittgrössten Religion der Welt und Voodoo gehört überhaupt nicht in diese Richtung, da dieser in der Karibik verbreitet ist. Sicherlich kommt die Puppe bei Temple vor, trotzdem passt der Begriff mitnichten zu Shiva oder Kali. Temple basiert folglich auf einer alten Religion, was man von Crystal Skull überhaupt nicht sagen kann: Und Indy hatte stets was mystisch Religiöses, bis dann dieser vierte Teil kam und in Science Fiction Gefilde abdriftete. Naja, da ja die Maja´s die Außerirdischen als ihre Gottheiten verehrten, kann man schon sagen dass es um etwas mystisch religiöses geht |
|
| mola-ram | 12.06.2008, 08:32 |
|---|---|
|
Betreff: Re: Der ultimative "So finde ich Indy 4!" Thread Nun, wenn man die v. Däniken Theorie für eine Religion hält, hast Du recht, Steph .Guckst Du: http://de.wikipedia.org/...C3%A4niken Abgesehen davon, muss Archäologie nicht zwangsläufig etwas mit Religion zu tun haben (Jens, berichtige mich bitte, wenn das falsch ist ). Siehe dazu die Himmelsscheibe von Nebra.@Fantasius: Deine Äußerungen in Bezug auf den Hindiusmus sind durchaus akzeptabel. Der Ursprung der Voodoo-Religion bzw. des Voodoo-Kultes liegt allerdings in Westafrika und wird heute noch dort und in Teilen der Karibik (z.B. Haiti) praktiziert. Aber guckst Du selber: http://de.wikipedia.org/wiki/Voodoo "Klugschei****modus" aus |
|
| Steph | 12.06.2008, 08:37 |
|---|---|
|
Betreff: Re: Der ultimative "So finde ich Indy 4!" Thread Zitat von mola-ram: Nun, wenn man die v. Däniken Theorie für eine Religion hält, hast Du recht, Steph Ich weiß doch, war ja auch nicht so ganz ernst gemeint. Der Hauptgrund, wieso mir Indy 1+3 eindeutig am besten gefallen hat, hat allerdings sehr viel mit dem Artefakt zu tun, deshalb (und aus dem ein oder anderen Grund) kann ich mit ToD auch weniger anfangen. Das ist sicher Geschmackssache, aber mich hat alles rund ums Thema Bibel-Archäologie schon immer deutlich mehr interessiert als andere archäologische Themen. Und das auch völlig unabhängig von Indiana Jones. Wobei, angefangen hat alles mit Raiders und der Lade |
|
| mola-ram | 12.06.2008, 08:53 |
|---|---|
|
Betreff: Re: Der ultimative "So finde ich Indy 4!" Thread @Steph: Ich Kann Deine Ansicht durchaus verstehen. Und, genauso wie Du, sehen das ja sehr viele hier im Forum. Wenn man im westlichen Kulturbereich aufgewachsen ist, hat man logischerweiser mehr Verständnis für christliche Themen. Um jetzt aufs Topic zu kommen: Man hat im Film versucht, bei diesem Thema einen religiös-mystischen Charakter zu erzeugen. Das (obwohl ich kein Indy IV-Hasser bin ) ist leider nicht geglückt. Trotzdem ist, und das meine ich durchaus ernst, für viele die "Däniken-Theorie" tatsächlich eine Art Religion (liegt ja auch Nahe, da man in der Tat daran "glauben" muss ). |
|
| Fantasius | 12.06.2008, 09:01 |
|---|---|
|
Betreff: Re: Der ultimative "So finde ich Indy 4!" Thread @ Mola: Ich spreche ja auch nicht von den Ursprüngen des Voodoo, sondern dessen Verbreitung, und da eine Bekannte aus Haiti kommt, wusste ich darüber Bescheid, weil diese das ganze Thema äusserst ernst sieht. Und meine Äusserungen zum Hinduismus sind mehr als akzeptabel aber zurück zum Thema: Wie du richtig sagst, fehlte dieser mystische Aufbau des Artefakts bei Indy 4 und bei allem Verständnis, aber von Dänikens Theorie hat noch lange nicht den Status einer Religion wie zum Beispiel der Hinduismus, 900Mio Anhänger, siehe Wiki Archäologie hat sicherlich nicht immer was mit Religion zu tun, Indy aber schon.Adios Fantasius |
|
| laserhirn | 12.06.2008, 09:03 |
|---|---|
|
Betreff: Re: Der ultimative "So finde ich Indy 4!" Thread Zitat von Niob: Denke auch das ToD eher im Stil von Raiders ist als LC. Der Film hat doch sehr viele ernstere Momente mehr als LC. Die Slapstickeinlagen fehlen in den beiden ersten Teilen eigentlich völlig. Die Nähe der Filme zueinander hat für mich auch was mit der Anzahl der Hauptakteure zu tun: Raiders: Indy und Marion (2) Doom: Indy, Willie, Shorty (3) Crusade: Indy, Papa Jones, Brody, Sallah(4) Crystal: Indy, Marion, Mutt, Oxley, Mac(5) Mathematisch gesehen (Folgen und Reihen) kann man so rechnen: Indyfilmnummer +1 = Anzahl der Hauptakeure Und wie hier schon erwähnt, driftet die Indystory immer weiter zur Familiengeschichte=Daily Soap ab (Wobei ToD die Ausnahme ist), was wiedrum diesen Slapstick-Character, den ich persönlich in einem Indyfim nicht sehr mag, mit sich bringt. |
|
| mola-ram | 12.06.2008, 09:08 |
|---|---|
|
Betreff: Re: Der ultimative "So finde ich Indy 4!" Thread Zitat von Fantasius: ...aber zurück zum Thema: Wie du richtig sagst, fehlte dieser mystische Aufbau des Artefakts bei Indy 4 und bei allem Verständnis, aber von Dänikens Theorie hat noch lange nicht den Status einer Religion... Entspann Dich, das war eigentlich auch mehr als Scherz gemeint . |
|
| laserhirn | 12.06.2008, 09:56 |
|---|---|
|
Betreff: Re: Der ultimative "So finde ich Indy 4!" Thread Review des Darabont-Scripts: http://www.g4tv.com/...es_IV.html |
|
| Fantasius | 12.06.2008, 10:06 |
|---|---|
|
Betreff: Re: Der ultimative "So finde ich Indy 4!" Thread @ laserhirn: Danke, interessant, ein bisschen konkreter hätte aber der Reviewer ruhig werden dürfen, da vieles Behauptungen ohne offengelegte Fakten sind! Schade. |
|
| laserhirn | 12.06.2008, 10:29 |
|---|---|
|
Betreff: Re: Der ultimative "So finde ich Indy 4!" Thread Darabonts Script Der PLott ist der gleiche Das Drehbuch ist finsterer, man hat angst um das überleben der Charactere Mac warein Russe, was die Antipatie des CIA gegenüber Indy besser zur Geltung bringt. Marions Character war nicht so beit grinsend dargestellt. [url=]http://www.spielbergfilms.com/...ge=3[/url] Marion comes back into Indy's life on a mission (and not just a smile on her face), and like Ingrid Bergman's Ilsa, she has a husband in tow, a husband in "politics." Indy responds not unlike Bogey, and by the thrilling climax their relationship tugs enough heartstrings to satisfy even 19 years of anticipation. Darabont nailed this aspect of the script, infusing the emotional gravitas that was so lacking in KOTCS. Reisenameisen gibt es auch Einen Sohn=Mutt gibt es nicht! |
|
| Fantasius | 12.06.2008, 10:34 |
|---|---|
|
Betreff: Re: Der ultimative "So finde ich Indy 4!" Thread @ laserhirn: Post diese Infos doch in den Deluxe-Thread, passt besser. Und ich habe mir mal erlaubt, deinen Link dorthin zu verfrachten. Ein paar Zitatfetzen vom Darabont-Skript hätte der Reviewer echt einbauen können, denn vor allem die Dialoge waren ja das Sorgenkind. Adios Fantasius |
|
| Witterfels | 12.06.2008, 10:51 |
|---|---|
|
Betreff: Re: Der ultimative "So finde ich Indy 4!" Thread Zur schlechten Mundpropaganda noch ein Beispiel: Ein filminteressierter Kollege von mir, der zwar nicht in Indy vernarrt ist, aber die Trilogie sehr mag, sprach mich am Montag bei der Arbeit an: "Man, ich hab´ am Wochenende ´nen richtig schlechten Film gesehen!" "Indy 4!" antworte ich instinktiv, worauf er nur schmunzelt. Das hat mir bestätigt, dass es eben nicht nur die Leute sind, die zu hohe Erwartungen an den Film gehabt haben, sondern auch ganz unbedarfte Filmfreunde. Mein Kollege fand eigentlich alle Sachen doof, die auch die Indy-Hardliner doof finden: Aliens, Hochzeit, Lianen, Kühlschrank - vor allem aber die eingentliche Handlung. Lucas und Spielberg haben eben keinenFilm für die Fans gemacht, sondern tatsächlich einen Familienfilm mit viel Klamauk, flachen Charakteren und einer ebenso flachen Story. Ich bleibe zwar dabei, dass einem bei Indy 4 nicht langweilig wird, aber Quatermain ist auch nicht langweilig und trotzdem ein Trash-Film! |
|
| Dr.Henry "Indiana" Jones jr. | 12.06.2008, 14:44 |
|---|---|
|
Betreff: Re: Der ultimative "So finde ich Indy 4!" Thread Hmm, ich will jetzt hier nicht so ausschweifend werden, aber ich gehöre zu der Minderheit, der der Film bereits beim ersten sehen gefallen hat. Ich kann aber nicht erklären warum. Für mich hat vieles (nicht alles) gepasst und ich habe mich gefreut, endlich mal wieder Dr.Jones im Kino zu sehen. Der Film hatte für mich subjektiv den Typischen Humor, viele Anspielungen auf die anderen Teile, gute Action-Szenen und einen Harrsion Ford in Topform. Ich kann jedenfalls nicht klagen und würde mich auch über einen 5.Teil freuen. |
|