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Niob	02.07.2008, 11:00
Betreff: Re: Wie erfolgreich wird Indy 4 an der Kasse abräumen??? Zitat von Indiana Den: Auch wenn vielleicht mehr erwartet wurde, erscheint mir Paramount trotzdem relativ zufrieden: Paramount Pictures and Lucasfilm Ltd.'s Indiana Jones and the Kingdom of the Crystal Skull, directed by Steven Spielberg, produced by Frank Marshall and executive produced by George Lucas and Kathleen Kennedy, crossed the $300 million mark domestically yesterday -- and topped $400 million overseas last Friday. With a cumulative gross of more than $713 million to date it is the highest grossing worldwide release of 2008. "Indy" gave Paramount's distribution arm its second $300 million plus release for summer 2008, joining Marvel Entertainment's Iron Man, which has grossed more than $309 million so far domestically (and almost $250 million overseas). Paramount becomes the first studio in movie history to release two back-to-back $300 million plus grossing films two years in a row. In 2007, two consecutive Paramount releases, DreamWorks Animation's Shrek the Third and DreamWorks/Paramount's Transformers, both surpassed $300 million domestically. --- Ich frag mich, ob die 850 mio. nicht auch bei einem richtig guten Film zu optimistisch gewesen wären. Klar ist das Einspiel an sich nicht schlecht, aber eben zu wenig für einen Indyfilm. Ich denke wenn der Film richtig überzeugt hätte, wären die 850 Mio locker und lässig überschritten worden. Ich denke mal, dass er am Ende auf um die 760 Mio kommen dürfte. Alleine an den großen Kinomärkten in Europa hätte er gut und gerne das Doppelte bringen können, aber in Deutschland und Frankreich ist der "Erfolg" allenfalls durchschnittlich. Mal ehrlich, was sind denn 2,5 Mio Zuschauer in Deutschland...das ist gar nix. Selbst Filme wie Kleinohrhasen haben das Doppelte drin, ein Harry Potter das Dreifache.

Niob

02.07.2008, 11:00

Betreff: Re: Wie erfolgreich wird Indy 4 an der Kasse abräumen???

Zitat von Indiana Den:

Auch wenn vielleicht mehr erwartet wurde, erscheint mir Paramount trotzdem relativ zufrieden:

Paramount Pictures and Lucasfilm Ltd.'s Indiana Jones and the Kingdom of the Crystal Skull, directed by Steven Spielberg, produced by Frank Marshall and executive produced by George Lucas and Kathleen Kennedy, crossed the $300 million mark domestically yesterday -- and topped $400 million overseas last Friday. With a cumulative gross of more than $713 million to date it is the highest grossing worldwide release of 2008.

"Indy" gave Paramount's distribution arm its second $300 million plus release for summer 2008, joining Marvel Entertainment's Iron Man, which has grossed more than $309 million so far domestically (and almost $250 million overseas). Paramount becomes the first studio in movie history to release two back-to-back $300 million plus grossing films two years in a row. In 2007, two consecutive Paramount releases, DreamWorks Animation's Shrek the Third and DreamWorks/Paramount's Transformers, both surpassed $300 million domestically.

---
Ich frag mich, ob die 850 mio. nicht auch bei einem richtig guten Film zu optimistisch gewesen wären.

Klar ist das Einspiel an sich nicht schlecht, aber eben zu wenig für einen Indyfilm. Ich denke wenn der Film richtig überzeugt hätte, wären die 850 Mio locker und lässig überschritten worden. Ich denke mal, dass er am Ende auf um die 760 Mio kommen dürfte. Alleine an den großen Kinomärkten in Europa hätte er gut und gerne das Doppelte bringen können, aber in Deutschland und Frankreich ist der "Erfolg" allenfalls durchschnittlich. Mal ehrlich, was sind denn 2,5 Mio Zuschauer in Deutschland...das ist gar nix. Selbst Filme wie Kleinohrhasen haben das Doppelte drin, ein Harry Potter das Dreifache.

Indypendent	02.07.2008, 12:20
Betreff: Re: Wie erfolgreich wird Indy 4 an der Kasse abräumen??? Die Frage ist doch, wie oben bereits geschrieben, ob denn ein, in den Augen des Großteils der Fans, guter Film nicht genauso bescheiden gelaufen wäre. Ich denke ja, weil ich weiterhin an meiner weiter oben geschriebenen Theorie festhalte. Indiana Jones war 19 Jahre lang verschollen. Außer einer schlecht laufenden Fernsehsendung, ein paar Comics und einigen Videospielen die in dieser Zeit entstanden sind, ist in diesen 20 Jahren nicht viel passiert rund um Indiana Jones. Ein Kind das heute die Zielgruppe des neuen Indy darstellt, ist mit 150 Pokemon aufgewachsen und nicht mit einem Archäologen mit Peitsche. Und dann kommt auf einmal 2008 ein Film mit dem Titel "Indiana Jones und das Königreich des Kristallschädels" in die Kinos, und die Leute sollen ströhmen? Klar, der Film wurde schon ordentlich promotet im Vorraus, ob dass allerdings reicht diejenigen in die Kinos zu locken, die sich noch nie wirklich mit Indy beschäftigt haben, wage ich zu bezweifeln. Ich selber bin das beste Beispiel: Ich bin eigentlich nur recht zufällig irgendwann mal auf Indiana Jones aufmerksam geworden, weil mein Vater mir den Film mal irgendwann auf VHS aufgenommen hatte, und wir ihn gemeinsam anschauten. Ich glaube, wäre das nicht gewesen, hätte ich bis heute sicherlich noch keinen einzigen Indyfilm gesehen. Ist eigentlich bei diesen Zahlen (von denen ich wirklich überhaupt keine Ahnung habe), der Zuschauerverlust durch das Internet eingerechnet? Lg Jan

Indypendent

02.07.2008, 12:20

Betreff: Re: Wie erfolgreich wird Indy 4 an der Kasse abräumen???

Die Frage ist doch, wie oben bereits geschrieben, ob denn ein, in den Augen des Großteils der Fans, guter Film nicht genauso bescheiden gelaufen wäre.

Ich denke ja, weil ich weiterhin an meiner weiter oben geschriebenen Theorie festhalte. Indiana Jones war 19 Jahre lang verschollen. Außer einer schlecht laufenden Fernsehsendung, ein paar Comics und einigen Videospielen die in dieser Zeit entstanden sind, ist in diesen 20 Jahren nicht viel passiert rund um Indiana Jones. Ein Kind das heute die Zielgruppe des neuen Indy darstellt, ist mit 150 Pokemon aufgewachsen und nicht mit einem Archäologen mit Peitsche.

Und dann kommt auf einmal 2008 ein Film mit dem Titel "Indiana Jones und das Königreich des Kristallschädels" in die Kinos, und die Leute sollen ströhmen? Klar, der Film wurde schon ordentlich promotet im Vorraus, ob dass allerdings reicht diejenigen in die Kinos zu locken, die sich noch nie wirklich mit Indy beschäftigt haben, wage ich zu bezweifeln.

Ich selber bin das beste Beispiel: Ich bin eigentlich nur recht zufällig irgendwann mal auf Indiana Jones aufmerksam geworden, weil mein Vater mir den Film mal irgendwann auf VHS aufgenommen hatte, und wir ihn gemeinsam anschauten. Ich glaube, wäre das nicht gewesen, hätte ich bis heute sicherlich noch keinen einzigen Indyfilm gesehen.

Ist eigentlich bei diesen Zahlen (von denen ich wirklich überhaupt keine Ahnung habe), der Zuschauerverlust durch das Internet eingerechnet?

Lg Jan

Bruhn	02.07.2008, 12:30
Betreff: Re: Wie erfolgreich wird Indy 4 an der Kasse abräumen??? Wäre der Film so genial wie seine Vorgänger - dann wäre er auch genauso erfolgreich an der Kinokasse wie seine Vorgänger.

Bruhn

02.07.2008, 12:30

Betreff: Re: Wie erfolgreich wird Indy 4 an der Kasse abräumen???

Wäre der Film so genial wie seine Vorgänger - dann wäre er auch genauso erfolgreich an der Kinokasse wie seine Vorgänger.

Indypendent	02.07.2008, 12:42
Betreff: Re: Wie erfolgreich wird Indy 4 an der Kasse abräumen??? Zitat von Bruhn: Wäre der Film so genial wie seine Vorgänger - dann wäre er auch genauso erfolgreich an der Kinokasse wie seine Vorgänger. Es ist doch nun wirklich häufiger so, dass Kinofilme immer wieder nichts einbringen, obwohl sie qualitativ durchaus wertvoll sind. Das kann man auch im Fernsehen beobachten. Ein gutes Beispiel ist beispielsweise "Stromberg", wirklich eine ausgezeichnete Serie mir unglaublichen Talenten, aber die Quoten dümpeln trotzdem weit unter Prosieben Schnitt. Ich finde es etwas leicht zu sagen, dass ein guter Film auomatisch gutes Geld macht und ein Schlechter halt nicht.

Indypendent

02.07.2008, 12:42

Betreff: Re: Wie erfolgreich wird Indy 4 an der Kasse abräumen???

Zitat von Bruhn:

Wäre der Film so genial wie seine Vorgänger - dann wäre er auch genauso erfolgreich an der Kinokasse wie seine Vorgänger.

Es ist doch nun wirklich häufiger so, dass Kinofilme immer wieder nichts einbringen, obwohl sie qualitativ durchaus wertvoll sind.

Das kann man auch im Fernsehen beobachten. Ein gutes Beispiel ist beispielsweise "Stromberg", wirklich eine ausgezeichnete Serie mir unglaublichen Talenten, aber die Quoten dümpeln trotzdem weit unter Prosieben Schnitt.

Ich finde es etwas leicht zu sagen, dass ein guter Film auomatisch gutes Geld macht und ein Schlechter halt nicht.

Bruhn	02.07.2008, 12:52
Betreff: Re: Wie erfolgreich wird Indy 4 an der Kasse abräumen??? Häh? Das sage ich ja auch gar nicht, aber: Die ersten 3 Indy-Filme sind qualitativ sehr-sehr hochwertig und haben viel Kohle eingespielt. Teil IV ist qualitativ alles andere als wertvoll und spielt weniger Kohle ein als seine Vorgänger. Ein Zufall? Nein.

Bruhn

02.07.2008, 12:52

Betreff: Re: Wie erfolgreich wird Indy 4 an der Kasse abräumen???

Häh? Das sage ich ja auch gar nicht, aber:

Die ersten 3 Indy-Filme sind qualitativ sehr-sehr hochwertig und haben viel Kohle eingespielt. Teil IV ist qualitativ alles andere als wertvoll und spielt weniger Kohle ein als seine Vorgänger. Ein Zufall? Nein.

Onkel Tuca	02.07.2008, 12:52
Betreff: Re: Wie erfolgreich wird Indy 4 an der Kasse abräumen??? Zitat von Indypendent: Ich selber bin das beste Beispiel: Ich bin eigentlich nur recht zufällig irgendwann mal auf Indiana Jones aufmerksam geworden, weil mein Vater mir den Film mal irgendwann auf VHS aufgenommen hatte, und wir ihn gemeinsam anschauten. Ich glaube, wäre das nicht gewesen, hätte ich bis heute sicherlich noch keinen einzigen Indyfilm gesehen. Lg Jan Seit Anfang der 90er läuft Indy fast jährlich großangekündigt (zu Ostern, zu Weihnachten etc.) im Öffentlichen oder im Privaten Fernsehen. Alle Paar Jahre gab es erfolgreiche Computerspiele (Atlantis, Turm von Babel, Kaisergruft) und du willst uns weismachen, die Kinder und Jugendlichen von heute wissen nicht wer Indiana Jones ist?

Onkel Tuca

02.07.2008, 12:52

Betreff: Re: Wie erfolgreich wird Indy 4 an der Kasse abräumen???

Zitat von Indypendent:

Ich selber bin das beste Beispiel: Ich bin eigentlich nur recht zufällig irgendwann mal auf Indiana Jones aufmerksam geworden, weil mein Vater mir den Film mal irgendwann auf VHS aufgenommen hatte, und wir ihn gemeinsam anschauten. Ich glaube, wäre das nicht gewesen, hätte ich bis heute sicherlich noch keinen einzigen Indyfilm gesehen.

Lg Jan

Seit Anfang der 90er läuft Indy fast jährlich großangekündigt (zu Ostern, zu Weihnachten etc.) im Öffentlichen oder im Privaten Fernsehen. Alle Paar Jahre gab es erfolgreiche Computerspiele (Atlantis, Turm von Babel, Kaisergruft) und du willst uns weismachen, die Kinder und Jugendlichen von heute wissen nicht wer Indiana Jones ist?

MurdocXXL	02.07.2008, 13:08
Betreff: Re: Wie erfolgreich wird Indy 4 an der Kasse abräumen??? ...und ausserdem sind mir persönlich Einspielergebnisse so egal wie sonst noch was! Wenn mich ein Kinofilm interessiert schau ich Ihn mir an, egal wieviel Leute schon drin waren oder wieviele noch reingehen werden. Was habe ich davon wenn der Film 850 Mio (USD ?) einspielt? Bei der Diskussion drehen wir im Kreis! Sry. Meine Meinung.

MurdocXXL

02.07.2008, 13:08

Betreff: Re: Wie erfolgreich wird Indy 4 an der Kasse abräumen???

...und ausserdem sind mir persönlich Einspielergebnisse so egal wie sonst noch was!

Wenn mich ein Kinofilm interessiert schau ich Ihn mir an, egal wieviel Leute schon drin waren oder wieviele noch reingehen werden.
Was habe ich davon wenn der Film 850 Mio (USD ?) einspielt? Bei der Diskussion drehen wir im Kreis!

Sry. Meine Meinung.

Jens	02.07.2008, 13:16
Betreff: Re: Wie erfolgreich wird Indy 4 an der Kasse abräumen??? Zitat von Onkel Tuca: Seit Anfang der 90er läuft Indy fast jährlich großangekündigt (zu Ostern, zu Weihnachten etc.) im Öffentlichen oder im Privaten Fernsehen. Alle Paar Jahre gab es erfolgreiche Computerspiele (Atlantis, Turm von Babel, Kaisergruft) und du willst uns weismachen, die Kinder und Jugendlichen von heute wissen nicht wer Indiana Jones ist? Ja, das ist tatsächlich so. Bei der Fülle an Nachrichten, die jeden Tag durch eine Vielzahl Medien gehen, ist es nicht nur leicht, sondern geradezu notwendig zu selektieren. Und was die Spiele, etc. betrifft, gibt es auch hier eine bestimmte Zielgruppe. Ich stimme also zu: Es gibt eine Menge Menschen (nicht nur Kinder und Jugendliche), die Indiana Jones nicht kennen. Ja, selbst in meinem Freundes- und Bekanntenkreis gibt es tatsächlich Individuen, die gerade ihren ersten Indyfilm überhaupt gesehen haben. Und Bruhn: So bestechend Deine Logik auch ist, ist die qualitative Beurteilung doch immer und in jedem Falle subjektiv. Ja, die Story ist alles andere als ein Glücksgriff; ja, nicht jeder muss mit dem Einsatz von CGI glücklich werden - aber das Indy IV rein handwerklich nicht auf der Höhe der Zeit oder mit seinen Vorgängern vergleichbar wäre, wage ich zu bezweifeln. Im übrigen bezweifle ich, dass selbst Raiders heute so erfolgreich wäre wie seinerzeit. Das Filmangebot ist größer, das Spektrum breiter als vor 30 Jahren. Das Kino sieht sich einer harten Konkurrenz gegenüber (Fernsehen ist stärker geworden, Internet, Bootlegs, etc.) und nimmt bei weitem nicht mehr den Stellenwert ein, den es früher hatte. Außerdem habe ich das Gefühl (und das mag subjektiv sein), dass die Zeit großer Abenteuerhelden von diesem Schlag vorüber ist ...

Jens

02.07.2008, 13:16

Betreff: Re: Wie erfolgreich wird Indy 4 an der Kasse abräumen???

Zitat von Onkel Tuca:

Seit Anfang der 90er läuft Indy fast jährlich großangekündigt (zu Ostern, zu Weihnachten etc.) im Öffentlichen oder im Privaten Fernsehen. Alle Paar Jahre gab es erfolgreiche Computerspiele (Atlantis, Turm von Babel, Kaisergruft) und du willst uns weismachen, die Kinder und Jugendlichen von heute wissen nicht wer Indiana Jones ist?

Ja, das ist tatsächlich so. Bei der Fülle an Nachrichten, die jeden Tag durch eine Vielzahl Medien gehen, ist es nicht nur leicht, sondern geradezu notwendig zu selektieren. Und was die Spiele, etc. betrifft, gibt es auch hier eine bestimmte Zielgruppe. Ich stimme also zu: Es gibt eine Menge Menschen (nicht nur Kinder und Jugendliche), die Indiana Jones nicht kennen. Ja, selbst in meinem Freundes- und Bekanntenkreis gibt es tatsächlich Individuen, die gerade ihren ersten Indyfilm überhaupt gesehen haben.

Und Bruhn: So bestechend Deine Logik auch ist, ist die qualitative Beurteilung doch immer und in jedem Falle subjektiv. Ja, die Story ist alles andere als ein Glücksgriff; ja, nicht jeder muss mit dem Einsatz von CGI glücklich werden - aber das Indy IV rein handwerklich nicht auf der Höhe der Zeit oder mit seinen Vorgängern vergleichbar wäre, wage ich zu bezweifeln.
Im übrigen bezweifle ich, dass selbst Raiders heute so erfolgreich wäre wie seinerzeit. Das Filmangebot ist größer, das Spektrum breiter als vor 30 Jahren. Das Kino sieht sich einer harten Konkurrenz gegenüber (Fernsehen ist stärker geworden, Internet, Bootlegs, etc.) und nimmt bei weitem nicht mehr den Stellenwert ein, den es früher hatte. Außerdem habe ich das Gefühl (und das mag subjektiv sein), dass die Zeit großer Abenteuerhelden von diesem Schlag vorüber ist ...

Onkel Tuca	02.07.2008, 13:20
Betreff: Re: Wie erfolgreich wird Indy 4 an der Kasse abräumen??? @MurdocXXL: Die qualitative Auswertung eines Einspielergebnisses kann aber die eigene Meinung bestätigen, wenn man behauptet, der Film sei insgesamt nicht so gut wie seine Vorgänger. Ich denke schon, dass ein Einspielergebnis eine Filmqualität wiederspiegelt, zumindest die Meinung der Masse. Wem die Diskkusion nicht gefällt, braucht ja nicht dran teilnehmen. Sry. Meine Meinung @Indypendent: Ich find Stromberg auch sehr unterhaltend, aber er trifft eben nicht den Massengeschmack. @Alle: Lucas & Co. wollten den Massengeschmack treffen und das haben sie nicht 100%ig hinbekommen, darum räumt Indy 4 unter den Erwartungen, die durch die Vorgänger gesetzt wurden, ab.

Onkel Tuca

02.07.2008, 13:20

Betreff: Re: Wie erfolgreich wird Indy 4 an der Kasse abräumen???

@MurdocXXL: Die qualitative Auswertung eines Einspielergebnisses kann aber die eigene Meinung bestätigen, wenn man behauptet, der Film sei insgesamt nicht so gut wie seine
Vorgänger. Ich denke schon, dass ein Einspielergebnis eine Filmqualität wiederspiegelt, zumindest die Meinung der Masse. Wem die Diskkusion nicht gefällt, braucht ja nicht dran teilnehmen. Sry. Meine Meinung Zwinkernder Smiley

@Indypendent: Ich find Stromberg auch sehr unterhaltend, aber er trifft eben nicht den Massengeschmack.

@Alle: Lucas & Co. wollten den Massengeschmack treffen und das haben sie nicht 100%ig hinbekommen, darum räumt Indy 4 unter den Erwartungen, die durch die Vorgänger gesetzt wurden, ab.

Emu	02.07.2008, 13:21
Betreff: Re: Wie erfolgreich wird Indy 4 an der Kasse abräumen??? @Jens Dem ist nichts mehr hinzuzufügen - ausser ein fünter Teil natürlich

Emu

02.07.2008, 13:21

Betreff: Re: Wie erfolgreich wird Indy 4 an der Kasse abräumen???

@Jens
Dem ist nichts mehr hinzuzufügen - ausser ein fünter Teil natürlich Lachender Smiley

Zwos	02.07.2008, 13:25
Betreff: Re: Wie erfolgreich wird Indy 4 an der Kasse abräumen??? Zitat: Außerdem habe ich das Gefühl (und das mag subjektiv sein), dass die Zeit großer Abenteuerhelden von diesem Schlag vorüber ist ... ich glaube da muss ich dir Wiedersprechen. Die Filmindustrie ist momentan nicht ohne Grund am drehen diverser Helden Filme. Vll nicht vom Schlage eines Indy. Da für aber zB diverse Marvel Comic Helden. Der Erfolg dieser Filme ist nicht ab zu streiten. Ob der Erfolg nur daher kommt das Wir die Generation sind die mit diesen Helden aufgewachsen sind oder das durch diese Filme das interesse geweckt wurde kann ich natürlich nicht sagen. Doch ich behaupte mal das es auch viele Leute gibt die sich die Filme jetzt anschaun obwohl sie vorher überhaupt nichts über den Hauptcharakter wussten.

Zwos

02.07.2008, 13:25

Betreff: Re: Wie erfolgreich wird Indy 4 an der Kasse abräumen???

Zitat:

Außerdem habe ich das Gefühl (und das mag subjektiv sein), dass die Zeit großer Abenteuerhelden von diesem Schlag vorüber ist ...

ich glaube da muss ich dir Wiedersprechen. Die Filmindustrie ist momentan nicht ohne Grund am drehen diverser Helden Filme. Vll nicht vom Schlage eines Indy. Da für aber zB diverse Marvel Comic Helden.
Der Erfolg dieser Filme ist nicht ab zu streiten. Ob der Erfolg nur daher kommt das Wir die Generation sind die mit diesen Helden aufgewachsen sind oder das durch diese Filme das interesse geweckt wurde kann ich natürlich nicht sagen. Doch ich behaupte mal das es auch viele Leute gibt die sich die Filme jetzt anschaun obwohl sie vorher überhaupt nichts über den Hauptcharakter wussten.

Jens	02.07.2008, 13:30
Betreff: Re: Wie erfolgreich wird Indy 4 an der Kasse abräumen??? Was ich damit meinte, ist, dass Indy für heutige "Heldenverhältnisse" schlicht altmodisch ist (eigentlich war er das ja schon, als Raiders ins Kino kam). Ein verletzlicher Held, der blutet, schwitzt und am Ende nicht immer gewinnt. Darin unterscheidet sich Dr. Jones m.E. schon von den "heutigen" Kinohelden, gerade denen der meisten aktuellen Comicverfilmungen.

Jens

02.07.2008, 13:30

Betreff: Re: Wie erfolgreich wird Indy 4 an der Kasse abräumen???

Was ich damit meinte, ist, dass Indy für heutige "Heldenverhältnisse" schlicht altmodisch ist (eigentlich war er das ja schon, als Raiders ins Kino kam). Ein verletzlicher Held, der blutet, schwitzt und am Ende nicht immer gewinnt. Darin unterscheidet sich Dr. Jones m.E. schon von den "heutigen" Kinohelden, gerade denen der meisten aktuellen Comicverfilmungen.

Indypendent	02.07.2008, 13:32
Betreff: Re: Wie erfolgreich wird Indy 4 an der Kasse abräumen??? Zitat von Onkel Tuca: Seit Anfang der 90er läuft Indy fast jährlich großangekündigt (zu Ostern, zu Weihnachten etc.) im Öffentlichen oder im Privaten Fernsehen. Alle Paar Jahre gab es erfolgreiche Computerspiele (Atlantis, Turm von Babel, Kaisergruft) und du willst uns weismachen, die Kinder und Jugendlichen von heute wissen nicht wer Indiana Jones ist? Dann glaub es mir eben nicht. Aber ich kann das quasi als Zeitzeuge, so denke ich, ganz gut beurteilen. Zitat von Jens: Ich stimme also zu: Es gibt eine Menge Menschen (nicht nur Kinder und Jugendliche), die Indiana Jones kennen. Ja, selbst in meinem Freundes- und Bekanntenkreis gibt es tatsächlich Individuen, die gerade ihren ersten Indyfilm überhaupt gesehen haben. Wie man sieht bin ich nicht der Einzige mit Freunden, denen Indiana Jones überhaupt kein Bergriff ist. Zitat von Jens: Das Kino sieht sich einer harten Konkurrenz gegenüber (Fernsehen ist stärker geworden, Internet, Bootlegs, etc.) und nimmt bei weitem nicht mehr den Stellenwert ein, den es früher hatte. Deswegen auch meine Frage, ob das Internet in die Zuschauerquote mit einbezogen wird. Hat bisher nur keiner drauf geantwortet

Indypendent

02.07.2008, 13:32

Betreff: Re: Wie erfolgreich wird Indy 4 an der Kasse abräumen???

Zitat von Onkel Tuca:

Seit Anfang der 90er läuft Indy fast jährlich großangekündigt (zu Ostern, zu Weihnachten etc.) im Öffentlichen oder im Privaten Fernsehen. Alle Paar Jahre gab es erfolgreiche Computerspiele (Atlantis, Turm von Babel, Kaisergruft) und du willst uns weismachen, die Kinder und Jugendlichen von heute wissen nicht wer Indiana Jones ist?

Dann glaub es mir eben nicht. Aber ich kann das quasi als Zeitzeuge, so denke ich, ganz gut beurteilen.

Zitat von Jens:

Ich stimme also zu: Es gibt eine Menge Menschen (nicht nur Kinder und Jugendliche), die Indiana Jones kennen. Ja, selbst in meinem Freundes- und Bekanntenkreis gibt es tatsächlich Individuen, die gerade ihren ersten Indyfilm überhaupt gesehen haben.

Wie man sieht bin ich nicht der Einzige mit Freunden, denen Indiana Jones überhaupt kein Bergriff ist.

Zitat von Jens:

Das Kino sieht sich einer harten Konkurrenz gegenüber (Fernsehen ist stärker geworden, Internet, Bootlegs, etc.) und nimmt bei weitem nicht mehr den Stellenwert ein, den es früher hatte.

Deswegen auch meine Frage, ob das Internet in die Zuschauerquote mit einbezogen wird. Hat bisher nur keiner drauf geantwortet

Onkel Tuca	02.07.2008, 14:03
Betreff: Re: Wie erfolgreich wird Indy 4 an der Kasse abräumen??? Zitat von Indypendent: Zitat von Onkel Tuca: Seit Anfang der 90er läuft Indy fast jährlich großangekündigt (zu Ostern, zu Weihnachten etc.) im Öffentlichen oder im Privaten Fernsehen. Alle Paar Jahre gab es erfolgreiche Computerspiele (Atlantis, Turm von Babel, Kaisergruft) und du willst uns weismachen, die Kinder und Jugendlichen von heute wissen nicht wer Indiana Jones ist? Dann glaub es mir eben nicht. Aber ich kann das quasi als Zeitzeuge, so denke ich, ganz gut beurteilen. [quote] Deswegen auch meine Frage, ob das Internet in die Zuschauerquote mit einbezogen wird. Hat bisher nur keiner drauf geantwortet Für dich! Da ich viel mit Kindern und Jugendlichen zu tun habe, weiß ich wie bekannt Indiana Jones auch vor Indy 4 in meinem Umkreis war. Sehr viele, sicher nicht alle, konnten schon etwas mit dem Begriff Indiana Jones anfangen. Ausnahmen: Ist das nicht der Typ auf den Onkel-Tuca Bananenaufklebern? Och Schatz bitte keinen Cowboyfilm ! Zur Zuschauerquote: Natürlich kann man die nicht 1:1 mit denen der 80er vergleichen. Da gab es viel weniger Kinos, Kinocenter waren gerade erst im Kommen und die Filme liefen nur 1 x am Tag (abends) und an Sa./So. 3x am Tag (Nachmittags, Abend, Spät). Darum liefen sie auch mit viel weniger Kopien. Am besten vergleicht man direkt mit den aktuellen Kassenknüllern. Und da hängt Indy IV eindeutig hinter den Erwartungen. Die ersten 3 Filme hatten auch Konkuzenz (Crusade z.B. den ersten Batman) und kamen wesentlich besser beim Publikum an. Indy IV spielt sein Geld ein, und macht auch ordentlich Gewinn, trotzdem werden die Erwartungen von Lucas und Co. nicht erfüllt worden sein. Hier relativieren sich viele Aussagen: Deutsche Top 100 Listen der Filme in denen ein Indy in Deutschen Kinos lief. 2008 Kristallschädel: http://www.insidekino.com/DJahr/D2008.htm 1989 Kreuzzug: http://www.insidekino.com/DJahr/D1989.htm 1984 Tempel: http://www.insidekino.com/DJahr/D1984.htm 1981 Jäger: http://www.insidekino.com/DJahr/D1981.htm Was für Kristallschädel spricht: Danach hatte Kreuzzug sogar weniger Zuschauer in Deutschland als Tempel.

Onkel Tuca

02.07.2008, 14:03

Betreff: Re: Wie erfolgreich wird Indy 4 an der Kasse abräumen???

Zitat von Indypendent:

Zitat von Onkel Tuca:

Seit Anfang der 90er läuft Indy fast jährlich großangekündigt (zu Ostern, zu Weihnachten etc.) im Öffentlichen oder im Privaten Fernsehen. Alle Paar Jahre gab es erfolgreiche Computerspiele (Atlantis, Turm von Babel, Kaisergruft) und du willst uns weismachen, die Kinder und Jugendlichen von heute wissen nicht wer Indiana Jones ist?

Dann glaub es mir eben nicht. Aber ich kann das quasi als Zeitzeuge, so denke ich, ganz gut beurteilen.

[quote]

Deswegen auch meine Frage, ob das Internet in die Zuschauerquote mit einbezogen wird. Hat bisher nur keiner drauf geantwortet

Für dich! Da ich viel mit Kindern und Jugendlichen zu tun habe, weiß ich wie bekannt Indiana Jones auch vor Indy 4 in meinem Umkreis war. Sehr viele, sicher nicht alle, konnten schon etwas mit dem Begriff Indiana Jones anfangen.
Ausnahmen: Ist das nicht der Typ auf den Onkel-Tuca Bananenaufklebern? Och Schatz bitte keinen Cowboyfilm ! Lachender Smiley

Zur Zuschauerquote: Natürlich kann man die nicht 1:1 mit denen der 80er vergleichen. Da gab es viel weniger Kinos, Kinocenter waren gerade erst im Kommen und die Filme liefen nur 1 x am Tag (abends) und an Sa./So. 3x am Tag (Nachmittags, Abend, Spät). Darum liefen sie auch mit viel weniger Kopien.

Am besten vergleicht man direkt mit den aktuellen Kassenknüllern. Und da hängt Indy IV eindeutig hinter den Erwartungen.
Die ersten 3 Filme hatten auch Konkuzenz (Crusade z.B. den ersten Batman) und kamen wesentlich besser beim Publikum an.
Indy IV spielt sein Geld ein, und macht auch ordentlich Gewinn, trotzdem werden die Erwartungen von Lucas und Co. nicht erfüllt worden sein.

Hier relativieren sich viele Aussagen:
Deutsche Top 100 Listen der Filme in denen ein Indy in Deutschen Kinos lief.

2008 Kristallschädel: http://www.insidekino.com/DJahr/D2008.htm

1989 Kreuzzug: http://www.insidekino.com/DJahr/D1989.htm

1984 Tempel: http://www.insidekino.com/DJahr/D1984.htm

1981 Jäger: http://www.insidekino.com/DJahr/D1981.htm

Was für Kristallschädel spricht: Danach hatte Kreuzzug sogar weniger Zuschauer in Deutschland als Tempel.

Jens	02.07.2008, 14:26
Betreff: Re: Wie erfolgreich wird Indy 4 an der Kasse abräumen??? "Indiana Jones 4 Passes $700 Million Worldwide - The top release of 2008 so far!" Quelle: TheRaider.net, 01.07.'08

Jens

02.07.2008, 14:26

Betreff: Re: Wie erfolgreich wird Indy 4 an der Kasse abräumen???

"Indiana Jones 4 Passes $700 Million Worldwide - The top release of 2008 so far!"

Quelle: TheRaider.net, 01.07.'08

Belloq	02.07.2008, 15:01
Betreff: Re: Wie erfolgreich wird Indy 4 an der Kasse abräumen??? Zitat von Jens: "Indiana Jones 4 Passes $700 Million Worldwide - The top release of 2008 so far!" Quelle: TheRaider.net, 01.07.'08 Und somit im Moment auf Platz 28 der erfolgreichsten Filme aller Zeiten!

Belloq

02.07.2008, 15:01

Betreff: Re: Wie erfolgreich wird Indy 4 an der Kasse abräumen???

Zitat von Jens:

"Indiana Jones 4 Passes $700 Million Worldwide - The top release of 2008 so far!"

Quelle: TheRaider.net, 01.07.'08

Und somit im Moment auf Platz 28 der erfolgreichsten Filme aller Zeiten!

Emu	02.07.2008, 15:17
Betreff: Re: Wie erfolgreich wird Indy 4 an der Kasse abräumen??? Indiana Jones 4 - Rekorde: ( Stand 01.07.08 ) Der erfolgreichste Indiana Jones aller Zeiten! Das erfolgreichste Eröffnungswochenende in den USA in 2008: Platz 1 Der erfolgreichste Kinofilm in 2008 weltweit! Der drittgrößte Filmstart in den USA in 4.260 Kinos aller Zeiten! Der fünfterfolgreichste Filmstart weltweit aller Zeiten! Platz 28 der erfolgreichsten Filme aller Zeiten!

Emu

02.07.2008, 15:17

Betreff: Re: Wie erfolgreich wird Indy 4 an der Kasse abräumen???

Indiana Jones 4 - Rekorde: ( Stand 01.07.08 )

Der erfolgreichste Indiana Jones aller Zeiten!
Das erfolgreichste Eröffnungswochenende in den USA in 2008: Platz 1
Der erfolgreichste Kinofilm in 2008 weltweit!
Der drittgrößte Filmstart in den USA in 4.260 Kinos aller Zeiten!
Der fünfterfolgreichste Filmstart weltweit aller Zeiten!
Platz 28 der erfolgreichsten Filme aller Zeiten!

Indypendent	02.07.2008, 16:33
Betreff: Re: Wie erfolgreich wird Indy 4 an der Kasse abräumen??? Der vierte Teil der Reihe legte mit einem weltweiten Einspielergebnis von 311,1 Millionen US-Dollar (Donnerstag-Montag) den erfolgreichsten Kinostart hin. In den USA und Kanada erreichte der Film 151,1 Millionen Dollar an Einnahmen und ist somit der zweiterfolgreichste US-Kinostart aller Zeiten. Dies lag möglicher Weise auch daran, dass der Montag in den USA auf einen Feiertag fiel. Bis zum 8. Juni spielte er weltweit 580 Millionen US-Dollar ein Quelle: Wikipedia.de Klar ist das nicht die Vertrauenswürdigste Quelle, aber da Emu ja auch schon etwas Ähnliches geposted hat, denke ich kann man diese Meldungen als glaubwürdig bezeichnen.

Indypendent

02.07.2008, 16:33

Betreff: Re: Wie erfolgreich wird Indy 4 an der Kasse abräumen???

Der vierte Teil der Reihe legte mit einem weltweiten Einspielergebnis von 311,1 Millionen US-Dollar (Donnerstag-Montag) den erfolgreichsten Kinostart hin. In den USA und Kanada erreichte der Film 151,1 Millionen Dollar an Einnahmen und ist somit der zweiterfolgreichste US-Kinostart aller Zeiten. Dies lag möglicher Weise auch daran, dass der Montag in den USA auf einen Feiertag fiel. Bis zum 8. Juni spielte er weltweit 580 Millionen US-Dollar ein

Quelle: Wikipedia.de

Klar ist das nicht die Vertrauenswürdigste Quelle, aber da Emu ja auch schon etwas Ähnliches geposted hat, denke ich kann man diese Meldungen als glaubwürdig bezeichnen.

Niob	02.07.2008, 20:57
Betreff: Re: Wie erfolgreich wird Indy 4 an der Kasse abräumen??? Zitat von Emu: Indiana Jones 4 - Rekorde: ( Stand 01.07.08 ) Der erfolgreichste Indiana Jones aller Zeiten! Das erfolgreichste Eröffnungswochenende in den USA in 2008: Platz 1 Der erfolgreichste Kinofilm in 2008 weltweit! Der drittgrößte Filmstart in den USA in 4.260 Kinos aller Zeiten! Der fünfterfolgreichste Filmstart weltweit aller Zeiten! Platz 28 der erfolgreichsten Filme aller Zeiten! Toll, der erfolgreichste Film 2008 bisher. Kam doch fast noch nix dieses Jahr. Der drittgrößte Start ist eigentlich eher noch nachteilig anzusehen, da es Indy 4 noch leichter haben müsste, viel Geld einzuspielen. Der fünferfolgreichste Start aller Zeiten...klar, die Startwoche...das wars dann aber auch. Iron Man z.B ist in jeder Woche nach der Startwoche erfolgreicher wie Indy 4 (in den USA). Wieder ein Beleg für die schlechte Mundpropaganda. Platz 28 der erfolgreichsten Filme bei dieser Werbekampagne und dem Hype ist schlichtweg enttäuschend. Natürlich kann man das Internet nicht mit in die Liste mit einbeziehen...wird aber bei den großen Movies auch keine große Rolle spielen. Bei einer Komödie mag sich das vielleicht auswirken, aber nicht bei einem Big Movie. Wer wartet denn bitte ab bis HdR oder SW in der Glotze oder auf DVD rauskommen, um in sich auf seiner popeligen Glotze daheim anzugucken? Früher gab es fast null Werbung, hunderte mal weniger Kinos und weniger Vorstellungen...demzufolge ist es wesentlich schwieriger gewesen richtig erfolgreich an der Kasse zu sein wie heute. Am einfachsten ist einfach die Besucherzahlen zum Vergleich heranzunehmen...und da lässt Indy 4 deutlich Federn.

Niob

02.07.2008, 20:57

Betreff: Re: Wie erfolgreich wird Indy 4 an der Kasse abräumen???

Zitat von Emu:

Indiana Jones 4 - Rekorde: ( Stand 01.07.08 )

Der erfolgreichste Indiana Jones aller Zeiten!
Das erfolgreichste Eröffnungswochenende in den USA in 2008: Platz 1
Der erfolgreichste Kinofilm in 2008 weltweit!
Der drittgrößte Filmstart in den USA in 4.260 Kinos aller Zeiten!
Der fünfterfolgreichste Filmstart weltweit aller Zeiten!
Platz 28 der erfolgreichsten Filme aller Zeiten!

Toll, der erfolgreichste Film 2008 bisher. Kam doch fast noch nix dieses Jahr.
Der drittgrößte Start ist eigentlich eher noch nachteilig anzusehen, da es Indy 4 noch leichter haben müsste, viel Geld einzuspielen.
Der fünferfolgreichste Start aller Zeiten...klar, die Startwoche...das wars dann aber auch. Iron Man z.B ist in jeder Woche nach der Startwoche erfolgreicher wie Indy 4 (in den USA). Wieder ein Beleg für die schlechte Mundpropaganda.
Platz 28 der erfolgreichsten Filme bei dieser Werbekampagne und dem Hype ist schlichtweg enttäuschend.

Natürlich kann man das Internet nicht mit in die Liste mit einbeziehen...wird aber bei den großen Movies auch keine große Rolle spielen. Bei einer Komödie mag sich das vielleicht auswirken, aber nicht bei einem Big Movie. Wer wartet denn bitte ab bis HdR oder SW in der Glotze oder auf DVD rauskommen, um in sich auf seiner popeligen Glotze daheim anzugucken?
Früher gab es fast null Werbung, hunderte mal weniger Kinos und weniger Vorstellungen...demzufolge ist es wesentlich schwieriger gewesen richtig erfolgreich an der Kasse zu sein wie heute. Am einfachsten ist einfach die Besucherzahlen zum Vergleich heranzunehmen...und da lässt Indy 4 deutlich Federn.

Rob Dangerous	02.07.2008, 21:05
Betreff: Re: Wie erfolgreich wird Indy 4 an der Kasse abräumen??? Genug der Worte, es ist Zeit für Zahlen. Die Einspielergebnisse der vier Filme betrugen in den USA laut BoxOfficeMojo: Indy 1: $242374454 Indy 2: $179870271 Indy 3: $197171806 Indy 4: $300819519 Die inflationsbereinigte Liste besagt: Indy 1: $606416000 Indy 2: $368305800 Indy 3: $339985500 Indy 4: $300819519 Teil 4 fällt also gegenüber seinem Vorgänger etwas weiter ab (11,5%), als dieser gegenüber seinem Vorgänger (7,7%), aber längst nicht so weit wie Teil 2 gegenüber Teil 1 (39,2%). Weltweit ergibt sich momentan: Indy 1: $384100000 Indy 2: $333100000 Indy 3: $474200000 Indy 4: $714300000 Wenn man nun den jeweiligen Inflationsfaktor der USA auf die weltweiten Ergebnisse anwendet, ergibt sich folgendes: Indy 1: $961010460 Indy 2: $682061918 Indy 3: $817668243 Indy 4: $714300000 Das ist natürlich keine genaue Rechnung, da die Inflationsraten nicht weltweit identisch sind, aber zumindest die Reihenfolge dürfte hinkommen. Da Indy 4 inflationsbereinigt in den USA recht knapp hinter Indy 2 liegt, weltweit aber verhältnismäßig besser lief (im Vergleich zu Iron Man z.B.) war das auch so zu erwarten.

Rob Dangerous

02.07.2008, 21:05

Betreff: Re: Wie erfolgreich wird Indy 4 an der Kasse abräumen???

Genug der Worte, es ist Zeit für Zahlen.

Die Einspielergebnisse der vier Filme betrugen in den USA laut BoxOfficeMojo:
Indy 1: $242374454
Indy 2: $179870271
Indy 3: $197171806
Indy 4: $300819519

Die inflationsbereinigte Liste besagt:
Indy 1: $606416000
Indy 2: $368305800
Indy 3: $339985500
Indy 4: $300819519

Teil 4 fällt also gegenüber seinem Vorgänger etwas weiter ab (11,5%), als dieser gegenüber seinem Vorgänger (7,7%), aber längst nicht so weit wie Teil 2 gegenüber Teil 1 (39,2%).

Weltweit ergibt sich momentan:
Indy 1: $384100000
Indy 2: $333100000
Indy 3: $474200000
Indy 4: $714300000

Wenn man nun den jeweiligen Inflationsfaktor der USA auf die weltweiten Ergebnisse anwendet, ergibt sich folgendes:
Indy 1: $961010460
Indy 2: $682061918
Indy 3: $817668243
Indy 4: $714300000

Das ist natürlich keine genaue Rechnung, da die Inflationsraten nicht weltweit identisch sind, aber zumindest die Reihenfolge dürfte hinkommen. Da Indy 4 inflationsbereinigt in den USA recht knapp hinter Indy 2 liegt, weltweit aber verhältnismäßig besser lief (im Vergleich zu Iron Man z.B.) war das auch so zu erwarten.