Norman 20.01.2009, 16:37
Betreff: Re: Jurassic Park 4

Ich habe es gelesen und da ich so ein ganz toller und lieber Forenkumpel bin erspare ich allen weiteren die Qual den Post von Daniel zu lesen, der wirklich unter aller Kanone formuliert ist Grinsender Smiley

Hat Spielberg nach Jurassic Park 2 so stark abgebaut, dass er die Regie vom 3. Teil an Joe Johnston übergeben hat?

Der Rest des Posts ist sehr verworren, aber ich glaube er wollte seine Abneigung gegen den 4. Indy noch einmal zum Ausdruck bringen, eine konkrete Fragestellung kann daraus aber nicht resultieren.

Daniel 20.01.2009, 17:05
Betreff: Re: Jurassic Park 4

Lachender Smiley Warum kann keine (konkrete) Fragestellung resultieren? Ich habe den Post noch mal mit Anmerkungen versehen, die es euch möglich machen sollten, mein wirres und unklares Gequatsche zu verstehen. Tut mir sehr leid!

Nordfisch 20.01.2009, 17:37
Betreff: Re: Jurassic Park 4

Also ich finde den Post ehrlich gesagt (so wie er jetzt - zweimal editiert - formuliert ist) nicht sooo schwer zu verstehen!

Zum von Daniel angesprochenem Thema: Der Zeitpunkt (JP2) ist sicherleich ein bisschen der Punkt, wo Spielberg mehr und mehr angefangen hat, andere Filme zu drehen. Zwar hat er auch noch große Blockbuster gemacht, die dann aber leider nicht so brilliant oder gar grottenschlecht waren, wie anderer seiner Werke (War of the Worlds z.B.). Ich würde einfach sagen, dass er vorher Unterhaltungsfilme besser drehen konnte und heute eben ernstere Filme besser. Das liegt sicherlich auch daran, dass er schon sehr viele Unterhaltungsfilme à la Indy gedreht hat und da nun nicht mehr wirklich eine Herausvorderung oder einen besonderen Reiz verspürt. Außerdem ist auch Spielberg vielleicht "erwachsener" geworden und träumt nicht mehr nur noch von Aliens und Dinosauriern. Grinsender Smiley

Aber wie dem auch sei: Ich mag die meisten seiner Filme sehr gerne, auch, wenn ich sagen muss, dass seine älteren Werke doch meistens mehr was frisches und neues hatten.

Daniel 20.01.2009, 17:44
Betreff: Re: Jurassic Park 4

Hm...mir ist auch der Dino, Indy! und Alien-verrückte Spielberg um einiges lieber! Grinsender Smiley

Norman 20.01.2009, 17:48
Betreff: Re: Jurassic Park 4

Nordfisch, wann hat Spielberg denn Amistad und Schindlers Liste gedreht?
Oder "Die Farbe Lila", "Das Reich der Sonne"?

Ja, alles Blockbuster und ganz seichtes Popcornkino Grinsender Smiley

Nordfisch 20.01.2009, 17:59
Betreff: Re: Jurassic Park 4

Tsss... okay okay... Hast ja Recht. Das hatte ich beim Schreiben vergessen. Zwinkernder Smiley

Wenn ich das miteinrechne, hat seine Arbeit (für mich) seit JP2 sehr abgenommen. Die ernsteren Filme vergesse ich immer, weil ich bei Spielberg einfach immer automatisch an Unterhaltung denke.
Es ist einfach das Phänomen, was bei vielen grandiosen Regisseuren zu bemerken ist: Irgendwann fehlt einfach das gewisse Etwas und die Filme werden nur noch mittelmäßig bis gut. Schade eigentlich...

Toth 20.01.2009, 18:47
Betreff: Re: Jurassic Park 4

Ich halte Spielbergs letztes Jahrzehnt für das mutigste, virtuoseste, vielseitgste und beste seiner Karriere. Außerdem begann er mit "Sugarland Express" "ernste" Filme zu drehen.

Nordfisch 20.01.2009, 19:27
Betreff: Re: Jurassic Park 4

Naaaajaaa... Ich weiß irgendwie nicht, in welcher Art und Weise sich Spielberg bei Filmen wie A.I., Catch Me If You Can, Terminal oder War of the Worlds Lachender Smiley so besonders mutig gezeigt haben soll (vor allem mutiger nicht mutiger als vorher...). Die meisten Filme, die Spielberg in den letzten 10 Jahren gedreht hat, sind für mich auf dem Level "Ganz gut bis sehr gut, aber nicht der Überflieger!". Besonders so ein Film wie Terminal hätten auch viele, viele andere Regisseure so gut drehen können.
Und das Sugarland Express ein ernsterer Film ist, ist mir schon klar! Danke... Wie bereits gesagt, hatte ich die beim Schreiben nicht im Kopf.

Toth 20.01.2009, 19:37
Betreff: Re: Jurassic Park 4

Ich weiß, dass wir vor allem in Bezug auf WoW völlig unterschiedlicher Meinung sind. Ich bin aber, wie du, der Meinung, dass The Terminal sein schwächster Film in den letzten zehn Jahren war.
A.I. ist für mich der beste Film, den er überhaupt gedreht hat.

Daniel 20.01.2009, 19:46
Betreff: Re: Jurassic Park 4

Also ich fand Terminal einen wirklich gelungenen Film. Wie gesagt, ich bin der Meinung, dass Spielberg nach JP 2 einfach ziemlich konsequent folgendes getan hat: Der Zuschauer wird nicht mehr in eine "andere Welt" versetzt, er soll nicht mehr "staunen" und in die "Welt" des Film eintauchen...Spielberg erzält keine "Märchen" mehr.

Filme wie München, Minority report, Saving private Ryan... belegen das. Es geht ihm heute mehr um...vielleicht um "Drama, Fingerzeig, Gesellschaftskritik etc." ich bin kein Experte...Aber wir sind schon wieder komplett OT. Erstaunter Smiley Zwinkernder Smiley

Nordfisch 20.01.2009, 19:49
Betreff: Re: Jurassic Park 4

Zitat von Toth:
A.I. ist für mich der beste Film, den er überhaupt gedreht hat.
Noch besser als einer der Indy-Filme? Erstaunter Smiley

Ich mag A.I. übrigens auch sehr gerne! Für mich ist das sein bester Film in den letzten zehn Jahren, zweifellos. Dennoch kommt er für mich gegen Klassiker wie E.T. oder Jurassic Park einfach nicht an! Da kann natürlich auch etwas Nostalgie mitmischen, wenn auch nicht so viel, dass es ausschlaggebend wäre.

@Daniel
Also ich finde gerade A.I. ist ein Märchen. Zugegenen ein etwas anderes und vielleicht vielschichtiger, aber für mich ist es zweifellos ein Märchen. Terminal war ein solider Film. Ganz nett, aber auch nicht mehr.

Toth 20.01.2009, 19:50
Betreff: Re: Jurassic Park 4

Wieviele "Märchen" hat er denn vor JP2 erzählt? Außerdem ist A.I. ein Film der vielerlei Märchenmotive zu einem Filmpoem verdichtet.
Will sagen, die Einteilung ist vielleicht etwas zu grob.

Toth 20.01.2009, 19:51
Betreff: Re: Jurassic Park 4

Zitat von Nordfisch:

Noch besser als einer der Indy-Filme? Erstaunter Smiley

Ich finde schon! Besser als ALLE Indyfilme! Grinsender Smiley

Last Crusader 20.01.2009, 19:52
Betreff: Re: Jurassic Park 4

Vergesst nicht, dass Spielberg gerade mal nur 7 oder 8 Drehbücher selbst geschrieben hat. Er ist in erster Linie Regisseur und hat da wenig Einfluss auf die Geschichten, die ihr hier bemängelt. Selbst bei seinen schwächsten Filmen hat er aus Sicht der Regie eigentlich immer alles richtig gemacht, aber wenn die Geschichten nichts hergeben, kann auch der beste Regisseur nichts tun.
Irgendwie vernachlässigt die Diskussion diese Tatsache.

Nordfisch 20.01.2009, 19:57
Betreff: Re: Jurassic Park 4

@Last Crusader
Das stimmt wohl und ich denke, das ist uns allen auch bewusst. Allerdings kann sich Spielberg die Drehbücher ja auch durchlesen, bevor er sie dreht. Und ein Mann von Spielbergs Größe kann sich heutzutage die Drehbücher ja auch aussuchen (nicht jedes, aber viele!). Und wenn er sich so einen Film wie Terminal aussucht, dann ist klar, dass daraus kein großes Meisterwerk werden kann - allein schon von der Idee her. Allerdings muss man dann sagen können, dass Spielberg bisher Filme gedreht hat, die etwas mehr zu bieten hatten. Außerdem hat ein Regisseur wie Spielberg trotzdem noch einen ordentlichen Einfluss auf die Story. Ist ja nicht immer so, dass alles Seite für Seite verfilmt wird und nachher auch so im Kino runterläuft. Zwinkernder Smiley

Daniel 20.01.2009, 19:59
Betreff: Re: Jurassic Park 4

@Toth: Die Geschmäcker sind bekanntlich verschieden. Für mich ist und bleibt Jurassic Park ganz knapp vor LC der beste Film den Steven je gedreht hat und eigentlich auch überhaupt. Es passt meiner Meinung nach ALLES zusammen, jede Szene ist eine Freude, obs da um ausgefallene Zäune geht, Kinderkrankheiten von PCs, in Harz eingeschlossene Mosquitos, Action, Dinos etc. ect. Lachender Smiley Und der Film spricht jede Altersgruppe an, vom Säugling bis zum Uropa. Lachender Smiley

Ach ja: Das steht in Wiki: Der Film ist der Auftakt einer Filmreihe (Jurassic Park, Vergessene Welt: Jurassic Park, Jurassic Park III), deren vierter Teil im Sommer 2010 in die Kinos kommen soll. Die Basis legte Autor Michael Crichton mit seinem gleichnamigen Roman (deutsch: DinoPark).

Toth 20.01.2009, 20:13
Betreff: Re: Jurassic Park 4

Ich mag Jurassic Park. Für mich gehört jedoch nicht zu besten Spielberg Filmen. Kamera uns Schnitt sind teilweise etwas schlampig und unter dem gewohnten Spielberg Niveau.

Last Crusader 20.01.2009, 20:16
Betreff: Re: Jurassic Park 4

Spielberg war aber auch nicht Kameramann oder Editor.

Toth 20.01.2009, 20:17
Betreff: Re: Jurassic Park 4

Ich würde Nordfisch hier recht geben. Spielberg ist zweifellos ein "Auteur", der sich seine Drehbücher nicht nur aussuchen kann, sondern sie auch häufig kräftig mit- und umgestaltet; selbst wenn er keinen offiziellen Credit hat. Man kann also davon ausgehen, dass er nichts verfilmt, von dem er nicht persönlich überzeugt ist. Crystal Skull ist hier eine Ausnahme, weil die Indyfilme die einzigen seiner Karriere sind, bei denen der Produzent ihn überstimmen kann und er dies ohne viel Zähneknirschen akzeptiert, da Lucas immerhin der Schöpfer des Charakters war.

Zitat von Last Crusader:
Spielberg war aber auch nicht Kameramann oder Editor.

Spielberg ist aber, wie jeder große Regisseur, massgeblich an der visuellen Gestaltung und am Schnitt des Filmes beteiligt.

Nordfisch 20.01.2009, 20:22
Betreff: Re: Jurassic Park 4

Zitat von Toth:
Zitat von Last Crusader:
Spielberg war aber auch nicht Kameramann oder Editor.

Spielberg ist aber, wie jeder große Regisseur, massgeblich an der visuellen Gestaltung und am Schnitt des Filmes beteiligt.
Ganz genau. Als Regisseur sollte man schließlich einen Einblick in alle Bereiche seines Films haben , damit der Film am Ende eine bestimmte Qualität und einen gewissen Grundton bekommt. Ansonsten hätte der Regisseur ja nichts zu tun, als irgendwo zu sitzen und allen zu sagen, dass sie ihren Job machen müssen. Er muss allerdings auch aufpassen, WIE sie ihn machen.