Kukulcan 29.07.2015, 12:39
Betreff: Re: Die Lieblingsfilme der Indy-Fans

Zitat von Pascal:
Zitat von Kukulcan:
Pascal hat nur rumgemault, weil "A.I." ihm "I, Robot" ein bisschen madig gemacht hat Zwinkernder Smiley

Gar nicht war, gar nicht war. Völlige Fehlinterpretation!

Das war mehr Deduktion als Interpretation. "A.I." hat Mensch <> Maschine gedroschen und hat damit beigetragen, es für "I, Robot" abzudreschen.

Aldridge 29.07.2015, 12:45
Betreff: Re: Die Lieblingsfilme der Indy-Fans

Bei Age of Ultron hat sich auch niemand drüber beschwert. Bei Her auch nicht. Transcendence? The Machine? Terminator? Grinsender Smiley

Toth 29.07.2015, 13:22
Betreff: Re: Die Lieblingsfilme der Indy-Fans

Zitat von Kukulcan:
Müssen denn Filme immer filosofisch sein?

Ganz sicher nicht. Deshalb habe ich ja auch gesagt, dass ich den Film auch als Actionfilm misslungen fand. Cooler Smiley

Pascal 29.07.2015, 13:37
Betreff: Re: Die Lieblingsfilme der Indy-Fans

Zitat von Aldridge:
Bei Age of Ultron hat sich auch niemand drüber beschwert. Bei Her auch nicht. Transcendence? The Machine? Terminator? Grinsender Smiley

Also für mich persönlich ist das Thema sogar schon seit "Blade Runner 2" (Star Force Soldier) genug gedroschen worden. Cooler Smiley
Aber seitdem achtet irgendwie niemand mehr auf meine Beschwerden.

Aldridge 29.07.2015, 13:38
Betreff: Re: Die Lieblingsfilme der Indy-Fans

Star Force Soldier hat aber nichts mit Maschinen zu tun. Zwinkernder Smiley

Pascal 29.07.2015, 14:40
Betreff: Re: Die Lieblingsfilme der Indy-Fans

Huh, seit wann denn nicht mehr? Erstaunter Smiley

Zitat von Aldridge:
Da gibt´s momentan aber einiges neues Futter in der Richtung - Automata, Deus ex Machina, Chappie, Blade Runner 2... Grinsender Smiley

Kurt spielt doch da einen Replikanten.

Plissken 29.07.2015, 15:37
Betreff: Re: Die Lieblingsfilme der Indy-Fans

Zu Soldier:
Die Soldaten wurden als Kinder schon gedrillt und die Nachfolger waren genetisch modifiziert. Nix Replikanten.

Pascal 29.07.2015, 16:00
Betreff: Re: Die Lieblingsfilme der Indy-Fans

Ach so... also haben die "nur" gegen Replikanten gekämpft?

Aldridge 29.07.2015, 16:20
Betreff: Re: Die Lieblingsfilme der Indy-Fans

Äh, nein. In den Kriegen werden die Gegner nicht genannt. In der eigentlichen Filmhandlung kämpft Kurt als gedrillter Supersoldat gegen andere gedrillte Supersoldaten. Keine Replikanten insgesamt.

David Webb Peoples hat nur mal gesagt, dass beide Filme im gleichen "Universum" spielen.

Pascal 29.07.2015, 16:29
Betreff: Re: Die Lieblingsfilme der Indy-Fans

Nicht nur: Die Replikanten in Blade Runner und die Soldaten bei Soldier reden ja vom gleichen Krieg, in dem sie gekämpft haben. Also...

Kukulcan 29.07.2015, 16:42
Betreff: Re: Die Lieblingsfilme der Indy-Fans

Zitat von Pascal:
Ach so... also haben die "nur" gegen Replikanten gekämpft?

Du kennst deinen Lieblingsfilm aber nicht sehr gut Erstaunter Smiley

Aldridge 29.07.2015, 17:05
Betreff: Re: Die Lieblingsfilme der Indy-Fans

Zitat von Pascal:
Nicht nur: Die Replikanten in Blade Runner und die Soldaten bei Soldier reden ja vom gleichen Krieg, in dem sie gekämpft haben. Also...

Es werden zwei Kampfeinsätze genannt, die sich überschneiden. Das ist aber nur ein Spiel mit Worten und für die Handlung nicht relevant. In Soldier kommen keine Replikanten vor. Als freie Reflektion über das Thema Mensch-Maschine nur bedingt zu gebrauchen. Zwinkernder Smiley

Pascal 29.07.2015, 19:37
Betreff: Re: Die Lieblingsfilme der Indy-Fans

Zitat von Kukulcan:
Zitat von Pascal:
Ach so... also haben die "nur" gegen Replikanten gekämpft?

Du kennst deinen Lieblingsfilm aber nicht sehr gut Erstaunter Smiley

Sagen wir mal so: woher kommt denn jetzt deine Info, dass es keine Replikanten waren? Zungestreckender Smiley

Zitat von Aldridge:
Es werden zwei Kampfeinsätze genannt, die sich überschneiden. Das ist aber nur ein Spiel mit Worten und für die Handlung nicht relevant.

Gewagte Theorie. Warum sollte das nur ein Wortspiel sein?

Zitat von Aldridge:
In Soldier kommen keine Replikanten vor. Als freie Reflektion über das Thema Mensch-Maschine nur bedingt zu gebrauchen. Zwinkernder Smiley

Hat denn jemand dieser "Soldaten" jemals den Voigt-Kampff-Test bestanden? Nicht dass ich wüsste.

Plissken 29.07.2015, 20:57
Betreff: Re: Die Lieblingsfilme der Indy-Fans

Lustigerweise habe ich mich vor ein paar Tagen erst wieder mit dem Film auseinandergesetzt, da ich meine uncut US-DVD upgraden wollte. Leider gibt es da noch nichts brauchbares.
Nun gut.
Die Blade Runner Referenzen werden im Film nicht angesprochen und erscheinen nur kurz auf einem Display (während auch weitere Referenzen zu Russells Filmen, Star Trek und Aliens auftauchen). Eine weitere Referenz ist der Spinner im Schrott Grinsender Smiley
Ich finde das Interview mit David Webb Peoples nicht mehr, aber er hatte damals bestätigt, dass Soldier im selben Universum wie Blade Runner spielt und die Soldaten neben Replikanten in den besagten Schlachten gedient haben. Das würde dann bedeuten wenn man alle Theorien zusammenfasst, es in diesem Universum Supersoldaten, Replikanten und Androiden gibt Grinsender Smiley

Aldridge 29.07.2015, 21:35
Betreff: Re: Die Lieblingsfilme der Indy-Fans

Zitat von Pascal:
Gewagte Theorie. Warum sollte das nur ein Wortspiel sein?

Das ist mal wieder so ein "echter Pascal"... Grinsender Smiley

Spiel mit Worten heißt: Es wird nur in Worten genannt. Es wird in dem Sinne weder gezeigt noch sonst irgendwie thematisiert. Es hat letztlich für die Geschichte keine Relevanz, weil die Geschichte von etwas anderem handelt.

Ohne die Blade Runner-Bezüge wäre Star Force Soldier noch immer der gleiche Film. Die Referenzen waren reine Spielerei von Peoples bzw. Anderson. Daran ist nichts gewagt.

Zitat von Pascal:
Hat denn jemand dieser "Soldaten" jemals den Voigt-Kampff-Test bestanden? Nicht dass ich wüsste.

Hast du? Zwinkernder Smiley

Pascal 29.07.2015, 22:03
Betreff: Re: Die Lieblingsfilme der Indy-Fans

Zitat von Aldridge:
Das ist mal wieder so ein "echter Pascal"... Grinsender Smiley

Kein Wunder, kam ja auch von mir. Grinsender Smiley Aber tausend Dank, dass du meine Frage auch beantwortest. Ich will deine Denkweise ja schliesslich auch nachvollziehen.

Zitat von Aldridge:
Spiel mit Worten heißt: Es wird nur in Worten genannt. Es wird in dem Sinne weder gezeigt noch sonst irgendwie thematisiert. Es hat letztlich für die Geschichte keine Relevanz, weil die Geschichte von etwas anderem handelt.

Ach so... Du meinst dann doch sicherlich "noch sonst irgendwie zusätzlich thematisiert.", richtig?

Off-Topic:
@Plissken: aber nur, wenn die Supersoldaten keine Replikanten sind. Grinsender Smiley Ach ja, wenn es Verbindungen zu Alien gibt, haben wir natürlich auch die Predatoren im Boot. Kann das also sein, das das die Gegner der Replikanten in Blade Runner waren?

Edit: Ich habe mich jetzt mal im Netz umgeschaut. Anscheinend sehe nicht nur ich die "Soldaten" als "Replikanten":

http://bladerunner.wikia.com/wiki/Soldier

Zitat:
David Peoples has claimed that this movie is a sequel of sorts to Blade Runner, which he also wrote. He claims that the soldiers of this movie are examples of the engineered life forms seen in Blade Runner;

Also geht's hier doch um künstliche Lebensformen im Kontext Menschlichkeit, denke ich noch immer.

Sandmann 30.07.2015, 04:28
Betreff: Re: Die Lieblingsfilme der Indy-Fans

In Sachen Trilogien:

- Indiana Jones 1-3 (eh klar)
- Zurück in die Zukunft
- Herr der Ringe
- Star Wars IV-VI

Ansonsten habe ich festgestellt, dass in meinen Lieblingsfilmen erstaunlicherweise oft Tom Hanks mitspielt.

- Forrest Gump
- Meine teuflischen Nachbarn (!)
- Catch me if you can
- Soldat James Ryan
- Road to Perdition (sehe ich jetzt nicht so oft, ist aber ein guter Film)

- Terminator 1 & 2 (ja, genau, nur 1+2)
- The Game
- Casino
- Carlitos Way
- Falling Down
- Extrablatt (von Billy Wilder)
- Eins, zwei, drei (detto von Wilder)
- Goldfinger (generell alle Connery und Moore -Bond-Filme)
- Gran Torino
- Batman (The Dark Knight)
- Die üblichen Verdächtigen
- Sieben
- Kevin allein zuhaus (Immer vor Weihnachten)
- Liebling ich habe die Kinder geschrumpft
- Trainspotting
- Sweet & Lowdown
- Die Vögel (das Hitchcock Original)
- Der weiße Hai 1
- Rocky 1 (die anderen eigentlich auch)
- Demolition Man
- Nacktschnecken (und dessen Nachfolgefilm Contact High) - den werden aber nur die Österreicher kennen, wenn überhaupt
- GoodFellas

Das sind mal die, die mir spontan eingefallen sind.

Kukulcan 30.07.2015, 06:30
Betreff: Re: Die Lieblingsfilme der Indy-Fans

Zitat von Pascal:
Sagen wir mal so: woher kommt denn jetzt deine Info, dass es keine Replikanten waren?

Ich kenn den Film doch gar nicht...habe nur deine Schwäche gewittert Grinsender Smiley

Kukulcan 30.07.2015, 08:01
Betreff: Re: Die Lieblingsfilme der Indy-Fans

Zitat von Bruhn:

Star Wars (nur die "wahren" Episoden IV - VI)

Zitat von Sandmann:

- Terminator 1 & 2 (ja, genau, nur 1+2)

Es ist glaub ich mal Zeit für ein weiteres Mini-Summit.

Gesprächsstoff ohne Ende über die einzig wahren Episoden von Star Wars, Terminator, Indiana Jones, Mad Max und Alien, zerstörte Kindheitserinnerungen und echte Männer, die noch die wirklich guten Filme erkennen können.

Plissken 30.07.2015, 08:03
Betreff: Re: Die Lieblingsfilme der Indy-Fans

Zitat von Pascal:

Edit: Ich habe mich jetzt mal im Netz umgeschaut. Anscheinend sehe nicht nur ich die "Soldaten" als "Replikanten":

http://bladerunner.wikia.com/wiki/Soldier

Zitat:
David Peoples has claimed that this movie is a sequel of sorts to Blade Runner, which he also wrote. He claims that the soldiers of this movie are examples of the engineered life forms seen in Blade Runner;

Also geht's hier doch um künstliche Lebensformen im Kontext Menschlichkeit, denke ich noch immer.
Das hatte ich gestern auch noch gelesen. Interessant. Schade dass keine direkten Interviews mit Webb Peoples zu finden sind, denn ich bin mir ziemlich sicher, dass er damals bei Veröffentlichung des Films die Situation anders beschrieben hat.

Allerdings ist die erste Generation der Soldaten menschlich. Man sieht im Film wie die Neugeborenen ausgewählt werden, die Kinder gedrillt und zu erwachsenen Individuen heranreifen. Alles Dinge die einem Replikanten verwehrt bleiben Zwinkernder Smiley
Die Nachfolger kann man mit etwas Spielraum vielleicht als Replikanten klassifizieren. Allerdings gibt der Film keinerlei Hinweise darauf, dass es wirklich so ist. Sie werden nur als genetisch verändert beschrieben. Einen rein künstlichen Ursprung findet man nicht. Wäre das wirklich im Sinne der Macher gewesen, wäre eine kurze Dialogzeile, wie z. B."Wir haben eine neue Technik verwendet." kein Problem gewesen. Der Normalo-Zuschauer hätte sich nichts dabei gedacht und der geneigte Fan hätte ein nettes Easter-Egg bekommen. Ist aber nicht so.
Für mich sieht es dann also so aus: Soldier spielt im Blade Runner Universum hat aber keine Replikanten.