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Kukulcan	23.01.2025, 12:19
Betreff: Re: Deutsche Politik Zitat von MichaelSop: dass jemand so gehirnamputiert ist, solche Leute im Land haben zu wollen. Ich denke schon, dass ich für dich als gehirnamputiert gelte Ich möchte weiterhin, dass Migranten in unser Land kommen, gerne natürlich Asylsuchende, die politisch verfolgt werden und Tod und Folter befüchten müssen. Den Prozentsatz an gefährlichen, bösen und problembehafteten Menschen in dieser Gruppe akzeptiere ich. Ich verurteile sie genauso wie deutsche Mörder, ob sie aus niederen Motiven oder geistiger Verwirrung töten (oder indem sie vielleicht eine Mutter mit Kind mit 300km/h von der Autobahn drängen). Ich werde weiterhin niemanden wählen, der mir einfache Lösungen für diese Probleme verspricht. Grenzen sind nicht zuverlässig zu kontrollieren, Menschen die sich illegal Zutritt zu unserem Land verschaffen, sehe ich potentiell als gefährlicher an als Menschen, die einen Asylantrag stellen. Bestehende Gesetze dürfen gerne angewendet werden, was aber offensichtlich mangels Personal nicht immer gelingt. Verhältnismäßigkeit muss gewahrt bleiben, man kann eben nicht jeden wegsperren, der evtl. mal zu einer Gefahr werden könnte. Gleiches gilt für Kriminelle, die weiterhin eine Gefahr sein können, nachdem sie ihre Strafe abgesessen haben. Habe ich Angst, dass ich oder ein Bekannter oder Verwandter Opfer eines Anschlags durch einen geistesgestörten Migranten wird? Deutlich weniger, als davor, im Straßenverkehr ums Leben zu kommen.

Kukulcan

23.01.2025, 12:19

Betreff: Re: Deutsche Politik

Zitat von MichaelSop:

dass jemand so gehirnamputiert ist, solche Leute im Land haben zu wollen.

Ich denke schon, dass ich für dich als gehirnamputiert gelte

Ich möchte weiterhin, dass Migranten in unser Land kommen, gerne natürlich Asylsuchende, die politisch verfolgt werden und Tod und Folter befüchten müssen. Den Prozentsatz an gefährlichen, bösen und problembehafteten Menschen in dieser Gruppe akzeptiere ich. Ich verurteile sie genauso wie deutsche Mörder, ob sie aus niederen Motiven oder geistiger Verwirrung töten (oder indem sie vielleicht eine Mutter mit Kind mit 300km/h von der Autobahn drängen).

Ich werde weiterhin niemanden wählen, der mir einfache Lösungen für diese Probleme verspricht. Grenzen sind nicht zuverlässig zu kontrollieren, Menschen die sich illegal Zutritt zu unserem Land verschaffen, sehe ich potentiell als gefährlicher an als Menschen, die einen Asylantrag stellen. Bestehende Gesetze dürfen gerne angewendet werden, was aber offensichtlich mangels Personal nicht immer gelingt. Verhältnismäßigkeit muss gewahrt bleiben, man kann eben nicht jeden wegsperren, der evtl. mal zu einer Gefahr werden könnte. Gleiches gilt für Kriminelle, die weiterhin eine Gefahr sein können, nachdem sie ihre Strafe abgesessen haben.

Habe ich Angst, dass ich oder ein Bekannter oder Verwandter Opfer eines Anschlags durch einen geistesgestörten Migranten wird? Deutlich weniger, als davor, im Straßenverkehr ums Leben zu kommen.

Darth72	23.01.2025, 12:55
Betreff: Re: Deutsche Politik Zitat von Kukulcan: Ich möchte weiterhin, dass Migranten in unser Land kommen, gerne natürlich Asylsuchende, die politisch verfolgt werden und Tod und Folter befüchten müssen. Den Prozentsatz an gefährlichen, bösen und problembehafteten Menschen in dieser Gruppe akzeptiere ich. [...] Habe ich Angst, dass ich oder ein Bekannter oder Verwandter Opfer eines Anschlags durch einen geistesgestörten Migranten wird? Deutlich weniger, als davor, im Straßenverkehr ums Leben zu kommen. Ich bin absolut mit der deutschen Verfassung d'accord, dass Asylsuchende, die politisch verfolgt werden und Tod und Folter befüchten müssen, in Deutschland Asyl beantragen können. Ebenso bin ich für gezielte Einwanderung von qualifizierten Arbeitskräften. Ich kann jedoch nicht akzeptieren, dass jeder, der es bis an die deutsche Grenze schafft und für den wir nach geltenden Dublin-Regeln regelmäßig nicht zuständig sind, nur das Wort Asyl aussprechen muss und dann selbst bei Ablehnung quasi unbegrenzt bleiben darf. Hierdurch wird unser gesamtes Sozial- und Gesundheitssystem überfordert, die staatliche Kontrolle (und damit die Sicherheit) geht verloren und unser ohnehin schwächelndes Bildungssystem wird zusätzlich belastet. Außerdem wird durch die oftmals abweichende gesellschaftliche Prägung der Migranten auch unsere westliche Lebensweise in Frage gestellt. All dies geht zulasten der arbeitenden Bevölkerung, welche das ganze auch noch mit ihren Steuern und Abgaben finanzieren darf. Ein hinnehmbare Niveau ist mMn zwischenzeitlich deutlich überschritten. Im übrigen übersteigt bei mir die Angst, dass meine Kinder durch einen der viel zu häufigen Einzelfälle an Messerstechern zu Schaden kommen könnten, deutlich die gefühlte Gefährdung im Strassenverkehr.

Darth72

23.01.2025, 12:55

Betreff: Re: Deutsche Politik

Zitat von Kukulcan:

Ich möchte weiterhin, dass Migranten in unser Land kommen, gerne natürlich Asylsuchende, die politisch verfolgt werden und Tod und Folter befüchten müssen. Den Prozentsatz an gefährlichen, bösen und problembehafteten Menschen in dieser Gruppe akzeptiere ich.
[...]
Habe ich Angst, dass ich oder ein Bekannter oder Verwandter Opfer eines Anschlags durch einen geistesgestörten Migranten wird? Deutlich weniger, als davor, im Straßenverkehr ums Leben zu kommen.

Ich bin absolut mit der deutschen Verfassung d'accord, dass Asylsuchende, die politisch verfolgt werden und Tod und Folter befüchten müssen, in Deutschland Asyl beantragen können. Ebenso bin ich für gezielte Einwanderung von qualifizierten Arbeitskräften.

Ich kann jedoch nicht akzeptieren, dass jeder, der es bis an die deutsche Grenze schafft und für den wir nach geltenden Dublin-Regeln regelmäßig nicht zuständig sind, nur das Wort Asyl aussprechen muss und dann selbst bei Ablehnung quasi unbegrenzt bleiben darf.

Hierdurch wird unser gesamtes Sozial- und Gesundheitssystem überfordert, die staatliche Kontrolle (und damit die Sicherheit) geht verloren und unser ohnehin schwächelndes Bildungssystem wird zusätzlich belastet. Außerdem wird durch die oftmals abweichende gesellschaftliche Prägung der Migranten auch unsere westliche Lebensweise in Frage gestellt.

All dies geht zulasten der arbeitenden Bevölkerung, welche das ganze auch noch mit ihren Steuern und Abgaben finanzieren darf. Ein hinnehmbare Niveau ist mMn zwischenzeitlich deutlich überschritten.

Im übrigen übersteigt bei mir die Angst, dass meine Kinder durch einen der viel zu häufigen Einzelfälle an Messerstechern zu Schaden kommen könnten, deutlich die gefühlte Gefährdung im Strassenverkehr.

Kukulcan	23.01.2025, 13:26
Betreff: Re: Deutsche Politik Zitat von Darth72: ... Im übrigen übersteigt bei mir die Angst, dass meine Kinder durch einen der viel zu häufigen Einzelfälle an Messerstechern zu Schaden kommen könnten, deutlich die gefühlte Gefährdung im Strassenverkehr. Das liegt daran, dass du von den jährlich 3000 Verkehrstoten (vielleicht) einmal im Jahr etwas hörst, während die Toten durch migrantische "Übergriffe" sich zwar im zweistelligen Bereich bewegen, aber die Berichterstattung kaum zu ignorieren ist. Ist ähnlich wie mit dem Fliegen, das ist gefühlt auch viel gefährlicher als Auto zu fahren.

Kukulcan

23.01.2025, 13:26

Betreff: Re: Deutsche Politik

Zitat von Darth72:

...
Im übrigen übersteigt bei mir die Angst, dass meine Kinder durch einen der viel zu häufigen Einzelfälle an Messerstechern zu Schaden kommen könnten, deutlich die gefühlte Gefährdung im Strassenverkehr.

Das liegt daran, dass du von den jährlich 3000 Verkehrstoten (vielleicht) einmal im Jahr etwas hörst, während die Toten durch migrantische "Übergriffe" sich zwar im zweistelligen Bereich bewegen, aber die Berichterstattung kaum zu ignorieren ist.

Ist ähnlich wie mit dem Fliegen, das ist gefühlt auch viel gefährlicher als Auto zu fahren.

Fabilousfab	23.01.2025, 13:29
Betreff: Re: Deutsche Politik Zitat von Kukulcan: Habe ich Angst, dass ich oder ein Bekannter oder Verwandter Opfer eines Anschlags durch einen geistesgestörten Migranten wird? Deutlich weniger, als davor, im Straßenverkehr ums Leben zu kommen. Dafür muss man auch Kontakt zu anderen Menschen haben oder Verantwortung für Menschen tragen, die in diese Welt geboren werden. Vor Allem Weibliche. Dass du keine Angst hast verstehe ich. Du bist alt, männlich und fast nur zuhause. Da tut man sich leicht idealistisch daher zu reden und Dinge in Kauf zu nehmen. Interessiert nur immer weniger.

Fabilousfab

23.01.2025, 13:29

Betreff: Re: Deutsche Politik

Zitat von Kukulcan:

Habe ich Angst, dass ich oder ein Bekannter oder Verwandter Opfer eines Anschlags durch einen geistesgestörten Migranten wird? Deutlich weniger, als davor, im Straßenverkehr ums Leben zu kommen.

Dafür muss man auch Kontakt zu anderen Menschen haben oder Verantwortung für Menschen tragen, die in diese Welt geboren werden. Vor Allem Weibliche. Dass du keine Angst hast verstehe ich. Du bist alt, männlich und fast nur zuhause. Da tut man sich leicht idealistisch daher zu reden und Dinge in Kauf zu nehmen. Interessiert nur immer weniger.

Darth72	23.01.2025, 13:58
Betreff: Re: Deutsche Politik Bundeskriminalamt, Kriminalität im Kontext von Zuwanderung, Fokus: Fluchtmigration, Bundeslagebild 2023 "Im Jahr 2023 wurden 348 Fälle von Straftaten gegen das Leben registriert, bei denen mindestens eine Zuwanderin/ein Zuwanderer als tatverdächtig ermittelt wurde (+4,8 % im Vergleich zum Vorjahr mit 332 Fällen). In 64 Fällen wurde das Tötungsdelikt vollendet." Gegen diese Straftaten kann ich mich selbst und meine Kinder kaum schützen, sobald ich die eigene Wohnung verlasse. Zudem hat schon die abstrakte Angst vor einer solchen Straftat erheblichen Einfluss auf das eigene Sicherheitsgefühl und damit auf den gewohnten Lebensstil (Weihnachtsmarkt ja oder nein?). Bei Verkehrsunfällen habe ich dagegen in den allermeisten Fällen durch die eigene Fahrweise (passiv vs. aggressiv) und die gezielte Wahl des Fahrzeugs (SUV vs. Motorrad) einen nicht unerheblichen Einfluss auf die konkrete eigene Gefährdung.

Darth72

23.01.2025, 13:58

Betreff: Re: Deutsche Politik

Bundeskriminalamt, Kriminalität im Kontext von Zuwanderung, Fokus: Fluchtmigration, Bundeslagebild 2023

"Im Jahr 2023 wurden 348 Fälle von Straftaten gegen das Leben registriert, bei denen mindestens eine Zuwanderin/ein Zuwanderer als tatverdächtig ermittelt wurde (+4,8 % im Vergleich zum Vorjahr mit 332 Fällen). In 64 Fällen wurde das Tötungsdelikt vollendet."

Gegen diese Straftaten kann ich mich selbst und meine Kinder kaum schützen, sobald ich die eigene Wohnung verlasse. Zudem hat schon die abstrakte Angst vor einer solchen Straftat erheblichen Einfluss auf das eigene Sicherheitsgefühl und damit auf den gewohnten Lebensstil (Weihnachtsmarkt ja oder nein?).

Bei Verkehrsunfällen habe ich dagegen in den allermeisten Fällen durch die eigene Fahrweise (passiv vs. aggressiv) und die gezielte Wahl des Fahrzeugs (SUV vs. Motorrad) einen nicht unerheblichen Einfluss auf die konkrete eigene Gefährdung.

Kukulcan	23.01.2025, 14:20
Betreff: Re: Deutsche Politik Dann haben ca. 15% der Bevölkerung ca. 10% der Tötungsdelikte begangen. Eine Statistik, wie viele der Toten in beiden Gruppen Fremd- oder Kollateralschäden außerhalb des Täterbekanntenkreises sind, ist wahrscheinlich schwer zu finden. Aber der Vergleich mit dem Fliegen passt schon, auch da kommt bei vielen die Angst durch das Ausgeliefertsein. Ich lasse jedem natürlich sein ganz persönliches (Un)Sicherheitempfinden, ich verzichte aufgrund statistischer Erwägungen lieber darauf, im deutschen Straßenverkehr mit einem Zweirad unterwegs zu sein, als Weihnachstmärkte zu meiden.

Kukulcan

23.01.2025, 14:20

Betreff: Re: Deutsche Politik

Dann haben ca. 15% der Bevölkerung ca. 10% der Tötungsdelikte begangen. Eine Statistik, wie viele der Toten in beiden Gruppen Fremd- oder Kollateralschäden außerhalb des Täterbekanntenkreises sind, ist wahrscheinlich schwer zu finden.

Aber der Vergleich mit dem Fliegen passt schon, auch da kommt bei vielen die Angst durch das Ausgeliefertsein.

Ich lasse jedem natürlich sein ganz persönliches (Un)Sicherheitempfinden, ich verzichte aufgrund statistischer Erwägungen lieber darauf, im deutschen Straßenverkehr mit einem Zweirad unterwegs zu sein, als Weihnachstmärkte zu meiden.

Darth72	23.01.2025, 15:02
Betreff: Re: Deutsche Politik Zitat von Kukulcan: Eine Statistik, wie viele der Toten in beiden Gruppen Fremd- oder Kollateralschäden außerhalb des Täterbekanntenkreises sind, ist wahrscheinlich schwer zu finden. Hat das irgendwie eine Relevanz? Ist ein Leben etwa mehr wert als ein anderes? Hier noch ein Meinungsunterview im Sender Welt. Die Stimmung in Deutschland scheint deutlich zu kippen... so klare Worte habe ich im TV bei einem Journalisten bislang nicht gehört. https://www.welt.de/...nisch.html

Darth72

23.01.2025, 15:02

Betreff: Re: Deutsche Politik

Zitat von Kukulcan:

Eine Statistik, wie viele der Toten in beiden Gruppen Fremd- oder Kollateralschäden außerhalb des Täterbekanntenkreises sind, ist wahrscheinlich schwer zu finden.

Hat das irgendwie eine Relevanz? Ist ein Leben etwa mehr wert als ein anderes?

Hier noch ein Meinungsunterview im Sender Welt. Die Stimmung in Deutschland scheint deutlich zu kippen... so klare Worte habe ich im TV bei einem Journalisten bislang nicht gehört.

https://www.welt.de/...nisch.html

Darth72	23.01.2025, 15:12
Betreff: Re: Deutsche Politik Unglaublich was die BMI gerade auf der Pressekonferenz von sich gegeben hat. Kurzfassung Zunächst allgemeine Beileids- und Mitgefühlsbekundungen der bekannten Art. Dann folgende Einlassungen: der Bund ist nicht schuld, sie haben ja die Migration enorm reduziert und auch nach Afghanistan abgeschoben (ja, EIN ziemlich leeres Flugzeug voll), der Bund hat alles gemacht, alleine Bayern ist verantwortlich (der Täter hätte gem. Dublin-Regeln nach Bulgarien abgeschoben werden müssen, warum war er nicht in Haft nach den Auffälligkeiten?). Und außerdem soll man den Fall auf keinen Fall für den Wahlkampf nutzen - während sie gerade eben genau das in Reinstform getan hat. Wahnsinn, da fällt mir nichts mehr ein.

Darth72

23.01.2025, 15:12

Betreff: Re: Deutsche Politik

Unglaublich was die BMI gerade auf der Pressekonferenz von sich gegeben hat.

Kurzfassung

Zunächst allgemeine Beileids- und Mitgefühlsbekundungen der bekannten Art.

Dann folgende Einlassungen: der Bund ist nicht schuld, sie haben ja die Migration enorm reduziert und auch nach Afghanistan abgeschoben (ja, EIN ziemlich leeres Flugzeug voll), der Bund hat alles gemacht, alleine Bayern ist verantwortlich (der Täter hätte gem. Dublin-Regeln nach Bulgarien abgeschoben werden müssen, warum war er nicht in Haft nach den Auffälligkeiten?).

Und außerdem soll man den Fall auf keinen Fall für den Wahlkampf nutzen - während sie gerade eben genau das in Reinstform getan hat.

Wahnsinn, da fällt mir nichts mehr ein.

Kukulcan	23.01.2025, 15:16
Betreff: Re: Deutsche Politik Zitat von Darth72: Zitat von Kukulcan: Eine Statistik, wie viele der Toten in beiden Gruppen Fremd- oder Kollateralschäden außerhalb des Täterbekanntenkreises sind, ist wahrscheinlich schwer zu finden. Hat das irgendwie eine Relevanz? Ist ein Leben etwa mehr wert als ein anderes? Oh, ich war doch derjenige, der niedergeschrien wurde, weil ich Verkehrstote mit Toten durch Anschläge verglichen habe. Nein, für mich ist (mit Ausnahmen) kein Leben mehr wert als ein anderes. Wenn ich mit dem gleichen Aufwand 300 von 3000 Verkehrstoten verhindern könnte oder vielleicht 30 von 50 Toten durch Anschläge, ist meine Entscheidung unverändert.

Kukulcan

23.01.2025, 15:16

Betreff: Re: Deutsche Politik

Zitat von Darth72:

Zitat von Kukulcan:
Eine Statistik, wie viele der Toten in beiden Gruppen Fremd- oder Kollateralschäden außerhalb des Täterbekanntenkreises sind, ist wahrscheinlich schwer zu finden.
Hat das irgendwie eine Relevanz? Ist ein Leben etwa mehr wert als ein anderes?

Oh, ich war doch derjenige, der niedergeschrien wurde, weil ich Verkehrstote mit Toten durch Anschläge verglichen habe. Nein, für mich ist (mit Ausnahmen) kein Leben mehr wert als ein anderes. Wenn ich mit dem gleichen Aufwand 300 von 3000 Verkehrstoten verhindern könnte oder vielleicht 30 von 50 Toten durch Anschläge, ist meine Entscheidung unverändert.

Darth72	23.01.2025, 15:22
Betreff: Re: Deutsche Politik Ich verstehe einfach beim besten Willen nicht, was Dein Hinweis auf Täterbekanntenkreis oder nicht soll.

Darth72

23.01.2025, 15:22

Betreff: Re: Deutsche Politik

Ich verstehe einfach beim besten Willen nicht, was Dein Hinweis auf Täterbekanntenkreis oder nicht soll.

Kukulcan	23.01.2025, 15:35
Betreff: Re: Deutsche Politik Zitat von Darth72: Ich verstehe einfach beim besten Willen nicht, was Dein Hinweis auf Täterbekanntenkreis oder nicht soll. Das ist doch nicht so schwer. Wir haben eine Anzahl von Tötungsdelikten und ein ganz großer Teil dieser Tötungsdelikte ist für dein Sicherheitsempfinden komplett irrelevant, weil einfach ein Mensch einen anderen getötet hat, ohne dass Dritte involviert waren, meist aus den bekannten niederen Motiven wie Gier, Eifersucht etc. Interessant für dein Sicherheitsempfinden sind Verbrechen, die gegen unbekannte Dritte verübt werden (Amokläufe, terroristische Anschläge), also nicht zielgerichtet sind oder evtl. noch Verbrechen, bei denen es kollaterale Opfer gibt (z.B. Schießereien zwischen Gangmitgliedern).

Kukulcan

23.01.2025, 15:35

Betreff: Re: Deutsche Politik

Zitat von Darth72:

Ich verstehe einfach beim besten Willen nicht, was Dein Hinweis auf Täterbekanntenkreis oder nicht soll.

Das ist doch nicht so schwer. Wir haben eine Anzahl von Tötungsdelikten und ein ganz großer Teil dieser Tötungsdelikte ist für dein Sicherheitsempfinden komplett irrelevant, weil einfach ein Mensch einen anderen getötet hat, ohne dass Dritte involviert waren, meist aus den bekannten niederen Motiven wie Gier, Eifersucht etc.

Interessant für dein Sicherheitsempfinden sind Verbrechen, die gegen unbekannte Dritte verübt werden (Amokläufe, terroristische Anschläge), also nicht zielgerichtet sind oder evtl. noch Verbrechen, bei denen es kollaterale Opfer gibt (z.B. Schießereien zwischen Gangmitgliedern).

Darth72	23.01.2025, 15:45
Betreff: Re: Deutsche Politik Danke, dass es "doch nicht so schwer" ist. Ich habe Deine Relativierung durchaus verstanden, weigere mich aber dennoch zu akzeptieren, wenn sich die Migranten in Deutschland untereinander meucheln. Nimm einfach mal deine tiefgrüne Brille ab und akzeptiere, dass Du und Dein Leben nicht repräsentativ für die Ansichten der gesamten deutschen Bevölkerung sind.

Darth72

23.01.2025, 15:45

Betreff: Re: Deutsche Politik

Danke, dass es "doch nicht so schwer" ist.

Ich habe Deine Relativierung durchaus verstanden, weigere mich aber dennoch zu akzeptieren, wenn sich die Migranten in Deutschland untereinander meucheln.

Nimm einfach mal deine tiefgrüne Brille ab und akzeptiere, dass Du und Dein Leben nicht repräsentativ für die Ansichten der gesamten deutschen Bevölkerung sind.

Kukulcan	23.01.2025, 15:49
Betreff: Re: Deutsche Politik Zitat von Darth72: [quote=Kukulcan]https://www.welt.de/...nisch.html Bitte gestatte, dass ich Ulf Porschardt und seine Welt nicht für mich als relevant erachte. Über den können wir ja im Musk Thread diskutieren, vielleicht will er ja mit seinem Freund zum Mars Meine tiefgrüne Brille nehme ich sicher nicht ab. Davon, dass meine Meinung repräsentativ wäre, habe ich weder gesprochen noch ist es mir wichtig. Ob sich Migranten gegenseitig meucheln oder Deutsche ist mir relativ egal. Wenn Deutsche wegen psyschicher Probleme Dritte töten, ist das für mich ebenso bedauerlich wie wenn Migranten das tun, aber ein schwer zu lösendes Problem. Wenn Rechte Migranten töten oder Migranten aus religiösen Motiven Deutsche, finde ich das schlimm und es sollte dagegen vorgegangen werden, bei der Umsetzung gehen unsere Meinungen aber auseinander.

Kukulcan

23.01.2025, 15:49

Betreff: Re: Deutsche Politik

Zitat von Darth72:

[quote=Kukulcan]https://www.welt.de/...nisch.html

Bitte gestatte, dass ich Ulf Porschardt und seine Welt nicht für mich als relevant erachte. Über den können wir ja im Musk Thread diskutieren, vielleicht will er ja mit seinem Freund zum Mars

Meine tiefgrüne Brille nehme ich sicher nicht ab. Davon, dass meine Meinung repräsentativ wäre, habe ich weder gesprochen noch ist es mir wichtig.

Ob sich Migranten gegenseitig meucheln oder Deutsche ist mir relativ egal. Wenn Deutsche wegen psyschicher Probleme Dritte töten, ist das für mich ebenso bedauerlich wie wenn Migranten das tun, aber ein schwer zu lösendes Problem. Wenn Rechte Migranten töten oder Migranten aus religiösen Motiven Deutsche, finde ich das schlimm und es sollte dagegen vorgegangen werden, bei der Umsetzung gehen unsere Meinungen aber auseinander.

Fabilousfab	23.01.2025, 15:51
Betreff: Re: Deutsche Politik Zitat von Kukulcan: Oh, ich war doch derjenige, der niedergeschrien wurde, weil ich Verkehrstote mit Toten durch Anschläge verglichen habe. Nein, für mich ist (mit Ausnahmen) kein Leben mehr wert als ein anderes. Wenn ich mit dem gleichen Aufwand 300 von 3000 Verkehrstoten verhindern könnte oder vielleicht 30 von 50 Toten durch Anschläge, ist meine Entscheidung unverändert. Niedergeschrien 😂 Verständnislos ist wohl das richtige Wort. Das sind auch zwei komplett verschiedene Themen, die man nicht vergleichen, aber beide angehen kann. Nur wenn bei dem einem Punkt die Rethorik die Gleiche bleibt und weiter nichts geändert wird, dann verschieben sich sogar Wahlgewohnheiten und Toleranzen. Da kann man gerne weiter vergleichen. Da sieht man aber halt was wen betrifft. Mir ist die soziale Ruhe wichtiger, und eine vom Zaun gebrochne Diskussion über verglichene Verkehrstote ist einfach irrelevant. Auswirkung auf die politische Landschaft hat jedenfalls nur ein Punkt. Der andere erledigt sich mit der Zeit sowieso durch Selbstfahrer bzw. techn. Innovation. Aber da hab ich natürlich eher Bürgerkrieg, anstatt was zu ändern und mach mir Gedanken über Verkehrstote. Wir sind leider schon zurecht da wo wir jetzt stehen. And der Klippe zum Radikalen.

Fabilousfab

23.01.2025, 15:51

Betreff: Re: Deutsche Politik

Zitat von Kukulcan:

Oh, ich war doch derjenige, der niedergeschrien wurde, weil ich Verkehrstote mit Toten durch Anschläge verglichen habe. Nein, für mich ist (mit Ausnahmen) kein Leben mehr wert als ein anderes. Wenn ich mit dem gleichen Aufwand 300 von 3000 Verkehrstoten verhindern könnte oder vielleicht 30 von 50 Toten durch Anschläge, ist meine Entscheidung unverändert.

Niedergeschrien 😂 Verständnislos ist wohl das richtige Wort. Das sind auch zwei komplett verschiedene Themen, die man nicht vergleichen, aber beide angehen kann. Nur wenn bei dem einem Punkt die Rethorik die Gleiche bleibt und weiter nichts geändert wird, dann verschieben sich sogar Wahlgewohnheiten und Toleranzen. Da kann man gerne weiter vergleichen. Da sieht man aber halt was wen betrifft. Mir ist die soziale Ruhe wichtiger, und eine vom Zaun gebrochne Diskussion über verglichene Verkehrstote ist einfach irrelevant. Auswirkung auf die politische Landschaft hat jedenfalls nur ein Punkt. Der andere erledigt sich mit der Zeit sowieso durch Selbstfahrer bzw. techn. Innovation. Aber da hab ich natürlich eher Bürgerkrieg, anstatt was zu ändern und mach mir Gedanken über Verkehrstote. Wir sind leider schon zurecht da wo wir jetzt stehen. And der Klippe zum Radikalen.

Kukulcan	23.01.2025, 16:01
Betreff: Re: Deutsche Politik Das mag auch eine weitere unpopulare Meinung von mir sein, aber an der Klippe zum Radikalen sind wir, weil Parteien wie die AfD (nach Vorbild von Trump) Lügen verbreiten und dabei gezielt von östlichen Kräften unterstützt werden. Da kann es durchaus auch passieren, dass geistig schwache oder psychisch kranke Menschen zu Handlungen getriggert werden, wenn sie sich verfolgt sehen aufgrund von Verschwörungstheorien.

Kukulcan

23.01.2025, 16:01

Betreff: Re: Deutsche Politik

Das mag auch eine weitere unpopulare Meinung von mir sein, aber an der Klippe zum Radikalen sind wir, weil Parteien wie die AfD (nach Vorbild von Trump) Lügen verbreiten und dabei gezielt von östlichen Kräften unterstützt werden. Da kann es durchaus auch passieren, dass geistig schwache oder psychisch kranke Menschen zu Handlungen getriggert werden, wenn sie sich verfolgt sehen aufgrund von Verschwörungstheorien.

FloW	23.01.2025, 16:26
Betreff: Re: Deutsche Politik Radikal ist es LINKS und RECHTS, je weiter man von der MITTE abweicht. Tarierung hilft.

FloW

23.01.2025, 16:26

Betreff: Re: Deutsche Politik

Radikal ist es LINKS und RECHTS, je weiter man von der MITTE abweicht. Tarierung hilft.

Fabilousfab	23.01.2025, 16:41
Betreff: Re: Deutsche Politik Nicht nur nein. Die Afd ist so stark geworden, weil sie Themen anspricht, die sonst keiner anfasst oder ignoriert. Sieht man auch daran, dass die Punkte, die jetzt den Wahlkampf dominieren, hauptsächlich Punkte sind, die eine Afd „groß“ gemacht haben und jetzt noch größer, weil nach wie vor nichts passiert. Aber wenn du meinst. Da kommen wir nicht zusammen. Wie die Afd die Punkte anspricht oder diese lösen will, das will ich auch nicht sehen, aber dass nur Lügen zu diesen Prozentzahlen geführt haben, ist zu einfach. Es sind einige Punkte anzugehen und für die Zukunft die Weichen zu stellen, nicht nur Migration und da bringt kein Verbot oder Idealismus was. Damit macht mans nur schlimmer oder muss man sich leisten können, ergo wird die Kluft auch wieder größer.

Fabilousfab

23.01.2025, 16:41

Betreff: Re: Deutsche Politik

Nicht nur nein. Die Afd ist so stark geworden, weil sie Themen anspricht, die sonst keiner anfasst oder ignoriert. Sieht man auch daran, dass die Punkte, die jetzt den Wahlkampf dominieren, hauptsächlich Punkte sind, die eine Afd „groß“ gemacht haben und jetzt noch größer, weil nach wie vor nichts passiert. Aber wenn du meinst. Da kommen wir nicht zusammen. Wie die Afd die Punkte anspricht oder diese lösen will, das will ich auch nicht sehen, aber dass nur Lügen zu diesen Prozentzahlen geführt haben, ist zu einfach.

Es sind einige Punkte anzugehen und für die Zukunft die Weichen zu stellen, nicht nur Migration und da bringt kein Verbot oder Idealismus was. Damit macht mans nur schlimmer oder muss man sich leisten können, ergo wird die Kluft auch wieder größer.

Darth72	23.01.2025, 16:52
Betreff: Re: Deutsche Politik Zitat von Kukulcan: [...] weil Parteien wie die AfD (nach Vorbild von Trump) Lügen verbreiten [...] , ebenso wie zuletzt die Ampelparteien mitsamt Kanzler. Hier seien auszugsweise genannt die Zuwanderung aus Afghanistan trotz gefälschter Dokumente auf Weisung AA, sehr kurzfristiger Entfall eAuto-Förderung durch BMWK, Testballon EEG durch BMWK, zunächst Widerstand gegen Grenzkontrollen durch BMI, Ankündigung massiver Abschiebungen durch BK und BMI nach dem Attentat in Solingen, fehlende Konsequenzen nach diversen Anschlägen trotz steter Parole "es reicht", ...). Genau daraus resultieren doch die enorme Politikverdrossenheit in Deutschland und der vermehrte Zulauf der AfD.

Darth72

23.01.2025, 16:52

Betreff: Re: Deutsche Politik

Zitat von Kukulcan:

[...] weil Parteien wie die AfD (nach Vorbild von Trump) Lügen verbreiten [...]

, ebenso wie zuletzt die Ampelparteien mitsamt Kanzler.

Hier seien auszugsweise genannt die Zuwanderung aus Afghanistan trotz gefälschter Dokumente auf Weisung AA, sehr kurzfristiger Entfall eAuto-Förderung durch BMWK, Testballon EEG durch BMWK, zunächst Widerstand gegen Grenzkontrollen durch BMI, Ankündigung massiver Abschiebungen durch BK und BMI nach dem Attentat in Solingen, fehlende Konsequenzen nach diversen Anschlägen trotz steter Parole "es reicht", ...).

Genau daraus resultieren doch die enorme Politikverdrossenheit in Deutschland und der vermehrte Zulauf der AfD.

Lacombe	23.01.2025, 17:08
Betreff: Re: Deutsche Politik Es gibt nun mal Leute, die die Schuld grundsätzlich bei der einheimischen Bevölkerung suchen. Ist auf seine Art auch wieder paternalistisch, weil es in Migranten und Flüchtlingen vor allem potentielle Opfer der übelmeinenden, autochtonen Bevölkerung sieht, die ohne meine schützende Hand völlig hilflos wären. Dieses Thema eignet sich einfach hervorragend für narzistische Tugendprotzerei. In meinem Bekanntenkreis betrifft dies vor allem Leute, die selbst keine Familie, kein Kind und kein Rind haben und daher auch keine Verantwortung tragen.

Lacombe

23.01.2025, 17:08

Betreff: Re: Deutsche Politik

Es gibt nun mal Leute, die die Schuld grundsätzlich bei der einheimischen Bevölkerung suchen. Ist auf seine Art auch wieder paternalistisch, weil es in Migranten und Flüchtlingen vor allem potentielle Opfer der übelmeinenden, autochtonen Bevölkerung sieht, die ohne meine schützende Hand völlig hilflos wären.
Dieses Thema eignet sich einfach hervorragend für narzistische Tugendprotzerei. In meinem Bekanntenkreis betrifft dies vor allem Leute, die selbst keine Familie, kein Kind und kein Rind haben und daher auch keine Verantwortung tragen.

Fabilousfab	23.01.2025, 17:30
Betreff: Re: Deutsche Politik Zitat von Lacombe: Es gibt nun mal Leute, die die Schuld grundsätzlich bei der einheimischen Bevölkerung suchen. Ist auf seine Art auch wieder paternalistisch, weil es in Migranten und Flüchtlingen vor allem potentielle Opfer der übelmeinenden, autochtonen Bevölkerung sieht, die ohne meine schützende Hand völlig hilflos wären. Dieses Thema eignet sich einfach hervorragend für narzistische Tugendprotzerei. In meinem Bekanntenkreis betrifft dies vor allem Leute, die selbst keine Familie, kein Kind und kein Rind haben und daher auch keine Verantwortung tragen. Unterschreibe ich so. Ist bei mir ähnlich.

Fabilousfab

23.01.2025, 17:30

Betreff: Re: Deutsche Politik

Zitat von Lacombe:

Es gibt nun mal Leute, die die Schuld grundsätzlich bei der einheimischen Bevölkerung suchen. Ist auf seine Art auch wieder paternalistisch, weil es in Migranten und Flüchtlingen vor allem potentielle Opfer der übelmeinenden, autochtonen Bevölkerung sieht, die ohne meine schützende Hand völlig hilflos wären.
Dieses Thema eignet sich einfach hervorragend für narzistische Tugendprotzerei. In meinem Bekanntenkreis betrifft dies vor allem Leute, die selbst keine Familie, kein Kind und kein Rind haben und daher auch keine Verantwortung tragen.

Unterschreibe ich so. Ist bei mir ähnlich.