IndyWanKenobi 20.08.2024, 14:40
Betreff: Zum Zweck eines Props: Zu welcher Jahreszeit spielt eigentlich Raiders?

Wie Einige vom letzten Online Stammtisch schon wissen, arbeite ich momentan an einem Paper Prop; einem deutschen Reisepass von Belloq.

Die Idee dahinter ist, dass Belloq irgendwann in 1936 passende Reisedokumente für seine Mission von den Nazis erhalten hat. Dafür sammle ich zurzeit allerlei Infos, um die Dokumente möglichst historisch akkurat zu gestalten.

Nun muss ich mich bei den Stempeln aber noch für ein passendes Datum entscheiden. Im Film selbst gibt es, soweit ich weiss, nie einen direkten Hinweis auf einen bestimmten Monat lediglich das Jahr selbst ist bekannt.

Das Einzige was man als Anhaltspunkt gebrauchen könnte, ist die Ausgabe des Life Magazins, dass der Gestapo Mann, der Indy beschattet, im Flugzeug nach Nepal liest.

Das wäre die November Ausgabe von 1936. Auf dem Wiki steht dazu allerdings, dass das Magazin eine Anachronie sei (wohl nur wegen des Erscheinungsjahres ausgewählt wurde) und offizielle Timelines das Geschehen des Films auf April oder Juli ansetzen. Woher die offizielle Timeline kommen soll wird aber nicht angegeben.

Daher frage ich gerne mal die Community.

Habt ihr dazu Meinungen, Eindrücke, Ideen oder habt ihr euch dazu auch schon mal Gedanken gemacht?
Dateianhänge:
Life Magazin.PNG (Dateigröße: 965,75 KB)

FloW 20.08.2024, 14:52
Betreff: Re: Zum Zweck eines Props: Zu welcher Jahreszeit spielt eigentlich Raiders?

Die Anfangssequenz von Raiders und damit die Vorstellung von u.a. Belloq wurde auf Hawaii gedreht und soll den peruanischen Dschungel darstellen.

Gedreht auf der hawaiianischen Insel Kauai am Huleia River. Das Set befindet sich auf der privaten Kipu Ranch (http://www.kiputours.com), die heute noch verschiedene Off-Road-Touren über das Gelände anbietet.

Dabei kennt Hawaii eigentlich nur zwei Jahreszeiten: den kau (Sommer), der von Mai bis Oktober währt, und den hooilo (Winter), der von November bis April andauert.
Die durchschnittliche Tagestemperatur in Meereshöhe liegt im Sommer bei 29,4° C und im Winter bei 25,6° C.

Am 23. Juni 1980 fiel die erste Klappe, drei Monate später am 4. September 1980 war der
Film abgedreht. JÄGER mit all den aufwendigen Produktionsbedingungen, mit Außenaufnahmen
in London, Paris, Tunesien, der Sahara und Hawaii war in 73 Tagen im Kasten.

Das heißt in Hawaii wurde Raiders im Sommer zwischen Juni und September 1980 gedreht. Genauere Daten zu der Aufschlüsselung der Drehtage und der Jahreszeiten vor Ort konnte ich auf die Schnelle noch nicht weiter recherchieren.

Quellen: IMDB, Wikipedia, Filmtourismus und Google Assistant Zwinkernder Smiley

IndyWanKenobi 20.08.2024, 15:30
Betreff: Re: Zum Zweck eines Props: Zu welcher Jahreszeit spielt eigentlich Raiders?

Danke FloW! Jetzt wäre nur die Frage zu welchem Monat das dann in "Peru" 1936 spielen sollte. Grinsender Smiley

FloW 20.08.2024, 15:37
Betreff: Re: Zum Zweck eines Props: Zu welcher Jahreszeit spielt eigentlich Raiders?

Es gibt auch noch eine tolle Storyclock zu Raiders. Hat nichts direkt mit der Jahreszeit zu tun, als mehr mit dem zeitlichen und inhaltlichen Filmablauf wie auf einer Uhr und der wissenschaftlichen Herangehensweise bei Drehbüchern.

Quelle: http://www.plotdevices.co/...e-lost-ark

Fabilousfab 20.08.2024, 15:52
Betreff: Re: Zum Zweck eines Props: Zu welcher Jahreszeit spielt eigentlich Raiders?

Ich denke der Film wurde nicht grundlos ohne Anhaltspunkte gemacht und du kannst dir welche ausdenken. Aber die einzig sinnvollen wären m.M.n. Nepal und in den USA. Gehen wir davon aus, dass der Raven nicht all zu hoch liegt und es in Nepal im Sommer auch um die 20+ Grad haben kann, dann könnte es zwischen November und Mai sein, wenn man den hohen Schnee betrachtet. Da Indy aber aus den USA kam und es da auch schon zumindest nicht ewig kalt war (Apartement), würde ich eher Richtung April in Nepal tippen und dann eben auch um den Dreh in Tanis.

@Flow: Mir erschließt sich jetzt nicht was der reale Drehplan mit einem fiktiven Ablauf und den Orten zu tun haben soll. 🤷🏼♂

FloW 20.08.2024, 16:05
Betreff: Re: Zum Zweck eines Props: Zu welcher Jahreszeit spielt eigentlich Raiders?

Der Hauptteil der Dreharbeiten von Das Boot fiel in die Zeit vom Juli 1980 bis zum Juni 1981.
Damit wurden die U-Boot Szenen zu Beginn von Raiders im Juni 1980 gedreht, weil Steven Spielberg lieh sich 1980 das 1:1-
und fernsteuerbare Modell für zwei U-Boot-Sequenzen in seinem Film Indiana Jones –
Jäger des verlorenen Schatzes von der Bavaria Film vor dem großen Dreharbeiten von Das Boot aus.

Als Drehort für die Schluss-Szene von Raiders diente die City Hall in San Francisco.

Damit ist Juni für Das U-Boot mit Außenschauplätzen bis zum September 1980 mit der City Hall in San Francisco als Stempelreiseziele interessant.
Wenn man 1935 mit 1980 gleichsetzt und die tatsächlichen Drehtage den Drehorten zuordnen kann, dann ist doch ein Reisepass mit Stempeln für zum Beispiel Belloq machbar. Zwinkernder Smiley

FloW 20.08.2024, 16:08
Betreff: Re: Zum Zweck eines Props: Zu welcher Jahreszeit spielt eigentlich Raiders?

Zitat:
@Flow: Mir erschließt sich jetzt nicht was der reale Drehplan mit einem fiktiven Ablauf und den Orten zu tun haben soll. 🤷🏼♂

Das hat nichts direkt miteinander zu tun. Aber man könnte für den realen Drehplan auch so eine Uhr wie verlinkt zaubern, wenn man die genauen Daten und Orte kennt. Wissenschaftlich betrachtet. Zwinkernder Smiley

Fabilousfab 20.08.2024, 16:13
Betreff: Re: Zum Zweck eines Props: Zu welcher Jahreszeit spielt eigentlich Raiders?

Hier aus dem Buch „The greatest Adventures of Indiana Jones“. Keine Ahnung ob das fiktiv oder abgesegnet ist, aber bestätigt so ein bisschen meine Schätzung.
Dateianhänge:
IMG_2920.jpeg (Dateigröße: 148,65 KB)
IMG_2921.jpeg (Dateigröße: 145,24 KB)
IMG_2922.jpeg (Dateigröße: 177,47 KB)

FloW 20.08.2024, 16:15
Betreff: Re: Zum Zweck eines Props: Zu welcher Jahreszeit spielt eigentlich Raiders?

Das eine sind die Drehorte in der Natur und das andere sind die Studiodrehs. Die realen Drehorte haben natürliche Jahreszeiten. Die Studiodrehs lassen sich nicht aufgrund der genauen Tages und Jahreszeit bestimmen. Sind abhängig von Prognosen zu bestimmten Orten und Zeiten. Und dann gibt es noch Bücher und Geschichten. Ich denke auch, es gibt genug Freiraum um sich zeitlich und örtlich auszutoben.

IndyWanKenobi 20.08.2024, 16:58
Betreff: Re: Zum Zweck eines Props: Zu welcher Jahreszeit spielt eigentlich Raiders?

@Fabilousfab Genau! Die ungefähre Lage der Raven Bar in Nepal war auch so ein Anhaltspunkt. Von dem was man im Film sieht scheint sie schon etwas höher gelegen zu sein. Nach November schaut es in den USA Szenen aber definitiv nicht aus.

Die Infos aus dem Buch sind sicher schonmal eine grosse Hilfe. Danke!

FloW 20.08.2024, 18:52
Betreff: Re: Zum Zweck eines Props: Zu welcher Jahreszeit spielt eigentlich Raiders?

Brioche Bellosch Belloq war in Raiders nicht in Nepal bei Marion. Wozu ist es dann für einen Pass von René Emile relevant? Ich gehe davon aus, dass weitere Charaktere wie Toht auch in deiner Planung für einen authentischen Pass berücksichtigt werden.

Jahreszeiten in Nepal:
Frühjahr (Ende Februar – Mai)
Sommer/ Monsunzeit (Juni – Mitte/Ende September)
Herbst (Oktober – November)
Winter (Dezember – Mitte Februar).

Das Nepal-Set ist aber nicht wirklich Vorort im Himalaya gedreht worden. Daher muss man die Monate im Film anders sortieren (wie im gezeigten Buch zum Beispiel), wie wenn man komplett an realen Orten gedreht hätte, wie zum Beispiel bei Indy 5.

Also Winter 1936 (Februar) Peru passt, weil angenehmer von den Temperaturen, und April 1936 in Nepal liegt sicher auch noch Schnee. Fabians Buchseiten sind fiktiv aber durchaus sinnig, wenn man den Film chronologisch halbwegs plausibel jahreszeitlich einordnen will.

IndyWanKenobi 20.08.2024, 19:35
Betreff: Re: Zum Zweck eines Props: Zu welcher Jahreszeit spielt eigentlich Raiders?

@FloW Nepal dient nur als Anhaltspunkt um die Jahreszeit eingrenzen zu können bzw. um herauszufinden in welchen Monaten sich Indy/Belloq auf die Suche nach der Lade gemacht haben könnten.

Ich gehe davon aus, dass Belloq etwa um die gleiche Zeit wie Indy angeheuert wurde und ihm dann für die Reise von den Nazis ein Pass ausgestellt wurde. (Natürlich alles erfunden um das Prop plausibel zu machen.)

Das Ganze ist für den Pass relevant um ein mögliches Datum festzulegen, sagen wir 17. April 1936 (angenommener Zeitpunkt der Geschehnisse im Film) um dieses dann im Pass einzutragen.

Was wann oder wo gedreht wurde spielt dabei keine Rolle da nur der fiktive Zeitraum gesucht ist.

FloW 20.08.2024, 19:41
Betreff: Re: Zum Zweck eines Props: Zu welcher Jahreszeit spielt eigentlich Raiders?

Okidoki! Ich verstehe. Danke Mark! Stand auf dem Schlauch. 🤠🚒

Gerd Brunwald 20.08.2024, 20:16
Betreff: Re: Zum Zweck eines Props: Zu welcher Jahreszeit spielt eigentlich Raiders?

Zu den Fakten:
-Vorm Barnett College sind die Bäume grün. Mai - Sept.
-In Nepal liegt Schnee, aber der liegt hier 1/2 Jahr und länger.
-In Ägypten ist Grabungssaison.Über Winter bis Anfang Juni
-Indy trägt wegen der Hitze seine Lederjacke kaum.
-Indy schwitzt wie ein Tier auch ohne Lederjacke.
-Auf dem Markt gibt es frische Wassermelonen.Juni - Sept.
-Man kann im Mittelmeer schwimmen. Ende Mai - Okt.
-24 Stunden auf dem Aussendeck eines U-Bootes zwischen Sizilien und Santorin sind möglich ohne zu verdursten oder zu erfrieren. Juni

Ich tippe mal auf Frühsommer

IndyWanKenobi 20.08.2024, 21:24
Betreff: Re: Zum Zweck eines Props: Zu welcher Jahreszeit spielt eigentlich Raiders?

Gute Einschätzung Gerd! Danke fürs genaue beschreiben! 🤠