Dt. Indiana Jones Fan Forum » Hobby-Ecke » Andere Filme & Serien

#61

11.03.2012, 22:08

CrimsonSun Abwesend

Mitglied

Avatar von CrimsonSun

Beiträge: 153
Dabei seit: 26.01.2010
Wohnort: in einer galaxis weit weit wech

Betreff: Re: Star Wars / OT gegen PT

nun irgendwann sllte auch schluss sein. ich denke die thrawn serie ist ganz gut aber nicht wirklich von lucas. und star wars ist lucas. alles andere ist nur unötige ausschmückung. wer braucht schon ein erweitertes universum. wie der name schon sagt: erweitert...aber nicht nötig nicht star wars...abetr egal...mit star wars fans und ich meine die hartgesottenen die sogar lucas seine eigene geschichte vorwerfen und es besser wissen ist eh schwierig zu diskutieren. genauso wie einem harten christen die evolution beibringen

Ich verkaufe diese wunderbaren Lederjacken!

#62

11.03.2012, 22:21

Aldridge Abwesend

Mitglied

Avatar von Aldridge

Beiträge: 11.773
Dabei seit: 13.08.2009
Wohnort: -

Betreff: Re: Star Wars / OT gegen PT

Leute, die Lucas seine Arbeiten vorwerfen, sind keine Fans. Das sind enttäuschte große Kinder. Sonst würden sie nicht so viel Energie in die Meckerei stecken. Man muss nicht alles gut finden. Aber was da abgeht, ist Hardcore...

Die Thrawn-Trilogie ist eine der wenigen EU-Sachen, die wirklich das Feeling der Filme eingefangen hatte. Deshalb könnte ich mir das schon ganz gut vorstellen.

#63

11.03.2012, 22:49

IndyTom Abwesend

Mitglied

Avatar von IndyTom

Beiträge: 1.643
Dabei seit: 24.05.2009
Wohnort: -

Betreff: Re: Star Wars / OT gegen PT

Gewisse Dinge des EU sind sicherlich gut.
Es hat ja auch bei Star Trek Funktioniert. Hier war meiner Meinung nach nur das Prequel "Enterprise" ein Totalausfall.

Thomas

Rechtschreibfehler dürft ihr euch gerne behalten. Zwinkernder Smiley

#64

11.03.2012, 23:47

Damon

Mitglied

Avatar von Damon

Beiträge: 490
Dabei seit: 05.02.2008
Wohnort: -

Betreff: Re: Star Wars / OT gegen PT

Enterprise hat sich nur etwas zu viel Zeit gelassen. Die vierte Staffel war für mich jedenfalls das beste Star Trek seit langem. Aber um Star Trek geht es ja hier nicht. Ich habe neulich auch mal wieder einen SW-Rerun gemacht. Episode 1 finde ich nach wie vor eigentlich ganz okay - von Jar Jar mal abgesehen. Von den Prequel-Filmen hat sich der noch am frischesten angefühlt, als ob man sich hier etwas mehr Mühe gegeben hatte. Der Sense of Wonder war hier am größten. War auch der Film, der einem Märchen am nächsten kam, und Star Wars ist nun einmal ein Actionmärchen. Episode 2 hatte ich als sehr gut in Erinnerung und wurde dann eher negativ überrascht. Die erste Stunde war fast durchgehend lahm. Episode 3 war dagegen durchweg gut gemacht, auch wenn so mancher Dialog inklusive der kompletten Amidala-Figur einen Facepalm auslöste. Kann aber auch an der grausigen Synchro liegen (vor allem Anakin ist einfach schrecklich). Episode 4 ist inzwischen doch recht angestaubt und es ist auch der Film, den ich eher immer überspringe. Die Episoden 5 und 6 sind hingegen beide fehlerfrei und zählen zu meinen Favoriten. Inklusive Ewoks.

Damon

#65

12.03.2012, 10:44

CrimsonSun Abwesend

Mitglied

Avatar von CrimsonSun

Beiträge: 153
Dabei seit: 26.01.2010
Wohnort: in einer galaxis weit weit wech

Betreff: Re: Star Wars / OT gegen PT

Zitat von Aldridge:

Leute, die Lucas seine Arbeiten vorwerfen, sind keine Fans. Das sind enttäuschte große Kinder. Sonst würden sie nicht so viel Energie in die Meckerei stecken. Man muss nicht alles gut finden. Aber was da abgeht, ist Hardcore...

du sprichst mir aus der seele. als die diskusionen losgingen wegen der blu rays, dachte ich echt, meine herren, haben die probleme...

Ich verkaufe diese wunderbaren Lederjacken!

#66

12.03.2012, 10:46

CrimsonSun Abwesend

Mitglied

Avatar von CrimsonSun

Beiträge: 153
Dabei seit: 26.01.2010
Wohnort: in einer galaxis weit weit wech

Betreff: Re: Star Wars / OT gegen PT

star wars ist märchen. der kampf gut gegen böse. ritter monster drachen. etc. wer mal das buch gelesen hat: held der tausend gesichter--oder held mit tausend gesichtern, versteht einiges, was in star wars eigentlich supergeil ist...

Ich verkaufe diese wunderbaren Lederjacken!

#67

14.03.2012, 23:16

Aldridge Abwesend

Mitglied

Avatar von Aldridge

Beiträge: 11.773
Dabei seit: 13.08.2009
Wohnort: -

Betreff: Re: Star Wars / OT gegen PT

Darüber hatte ich letztens noch eine Diskussion mit einem Vater, dessen Sohn gerade den Sternenkrieg für sich entdeckt. Ja, wenn man daran Interesse hat, sollte man sich das Buch mal zulegen, dann lernt man einiges über alte und neue Mythen und Erzählweisen. Als Ergänzung ist auch Star Wars - Magie und Mythos sowie Aristoteles in Hollywood ganz empfehlenswert.

Besagter Vater war anhand von SW darauf gekommen, dass Herr der Ringe, die Nibelungen und die ganzen anderen Geschichten immer nach dem gleichen Muster ablaufen. Naja, besser spät als nie... Zwinkernder Smiley

#68

15.03.2012, 12:20

Aldridge Abwesend

Mitglied

Avatar von Aldridge

Beiträge: 11.773
Dabei seit: 13.08.2009
Wohnort: -

Betreff: Re: Star Wars / OT gegen PT

Sorry, Doppelpost, aber wenn kein anderer will, muss ich halt Monologe halten... Grinsender Smiley

Ewan McGregor hat in einem Interview anlässlich seines neuen Films ein bisschen was zu den Prequels rausgelassen:

Zitat:

Well I like them. I mean I saw them when they came out and I haven’t seen them since, but I was happy to be in then. I felt that it was great to be part of that huge legend of STAR WARS and you know I never involve myself in the discussion about it or the criticism of them or not. They are what they are and fortunately to the moment they’ve re-released the first one and there’s a whole generation of kids now who weren’t around when we released them before. Children love them, regardless of what the die hard STAR WARS fans from the 70’s think, kids love them to bits and I’ve always really enjoyed that with my discussions with them, you know when people’s kids who I haven’t met before come up and they see Obi Wan Kenobi. They’ve always got nice questions to ask and stuff.

Quelle: http://www.slashfilm.com/...star-wars/

Cool, der Mann, die Macht ist mit ihm... Zwinkernder Smiley

#69

15.03.2012, 17:59

Leusel Abwesend

Mitglied

Avatar von Leusel

Beiträge: 8.618
Dabei seit: 02.08.2009
Wohnort: -

Betreff: Re: Star Wars / OT gegen PT

Basher würden jetzt sagen, das er sie nicht ohne Grund nur einmal gesehen hat. Kein-Kommentar-Smiley

Aber eigentlich ist es vollkommen normal für einen Schauspieler einen seiner Filme nur einmal gesehen zu haben, die meisten schauen ihre eigenen Filme ja aus Prinzip nicht.

Das lausigste Mitglied des deutschen Indy Forums

#70

15.03.2012, 18:11

Aldridge Abwesend

Mitglied

Avatar von Aldridge

Beiträge: 11.773
Dabei seit: 13.08.2009
Wohnort: -

Betreff: Re: Star Wars / OT gegen PT

Wobei ich auch nicht glaube, dass er "Männer, die auf Ziegen starren" oder "I love you Phillip Morris" regelmäßig schaut, erst recht nicht mit seinen Kindern... Zwinkernder Smiley

Aber ja, Bashern würde das dabei einfallen.

#71

07.11.2012, 23:57

Leusel Abwesend

Mitglied

Avatar von Leusel

Beiträge: 8.618
Dabei seit: 02.08.2009
Wohnort: -

Betreff: Re: Star Wars / OT gegen PT

Hab zur Einstimmung für 2015 nochmal Episode 1 eingelegt. Kann wie immer die Basher nicht verstehen. Zugegeben, auch ich empfand ihn als Schwächsten der Reihe, etwas weniger Politik und weniger JarJar hätten auch nicht geschadet. Das Star Wars-Feeling, der Soundtrack, und die Effekte waren trotzdem klasse und ich wurde gut unterhalten.

Das lausigste Mitglied des deutschen Indy Forums

#72

24.07.2014, 23:06

Aldridge Abwesend

Mitglied

Avatar von Aldridge

Beiträge: 11.773
Dabei seit: 13.08.2009
Wohnort: -

Betreff: Re: Star Wars / OT gegen PT

Ich mache mal hier weiter mit dem Thema, denn...

Zitat:

Zitat von Indy2Go:
Zitat von Serano:
Off-Topic:
Honestly, ich liebe alles, wo Star Wars drauf steht. Aber TCW und die PT-Filme gefielen mir einfach einen Ticken besser. Zwinkernder Smiley Und nun B2T, s'il vous plait! Grinsender Smiley

Off-Topic:
Ja aber... Ich meine... Ähm... Vader, das reicht doch als Erklärung. Vader...
Wobei ich ja zugeben muss, ich bin gerade ein bisschen auf dem Episde III-Trip. Grinsender Smiley

...Mitnehmindy scheint ein tiefergehendes Problem mit der PT zu haben. Zwinkernder Smiley

Was meinst du mit Vader? Ja, der tauchte ich allen sechs Filmen auf. Und Episode III? Ja, ist ein geiler Film. Wo ist das genaue Problem noch gleich? Grinsender Smiley

#73

25.07.2014, 00:07

Indy2Go Abwesend

Mitglied

Avatar von Indy2Go

Beiträge: 5.863
Dabei seit: 16.01.2011
Wohnort: Xanadu

Betreff: Re: Star Wars / OT gegen PT

Nicht mehr. Aber die OT ist mir nach wie vor lieber.
Und der klassische Darth Vader übertrifft einfach alles.

Marc S.

Bismarck biss Marc, bis Marc Bismarck biss.

#74

25.07.2014, 00:22

Aldridge Abwesend

Mitglied

Avatar von Aldridge

Beiträge: 11.773
Dabei seit: 13.08.2009
Wohnort: -

Betreff: Re: Star Wars / OT gegen PT

Gibt es einen "unklassischen" Darth Vader? Zwinkernder Smiley

Warum ist dir die OT lieber? Nicht falsch verstehen: Ich will nicht provozieren, nur eine Begründung hören. Finde ich interessant.

#75

25.07.2014, 09:37

Leusel Abwesend

Mitglied

Avatar von Leusel

Beiträge: 8.618
Dabei seit: 02.08.2009
Wohnort: -

Betreff: Re: Star Wars / OT gegen PT

Ich hatte ja das Glück, mit TCW eingestiegen zu sein, da kam das rege Interesse zur PT wie von selbst. Und Episode 2 und 3 sind richtige All-time-favorites von mir. Nur bei Episode 1 hätte ich es besser gefunden, nicht mit Kid Anakin, sondern mit Jedijüngling und Meister Obi-Wan zu beginnen. Bei der OT fand ich auch Episode 4 "schwächer" als 5 und 6, finde sie aber qualitativ genauso hochwertig wie die PT-Filme.

Deswegen bin ich auch mal gespannt, warum Mitnehm-Indy die Filme nur wegen Vader so viel besser findet. Zwinkernder Smiley

Das lausigste Mitglied des deutschen Indy Forums

#76

25.07.2014, 10:08

Aldridge Abwesend

Mitglied

Avatar von Aldridge

Beiträge: 11.773
Dabei seit: 13.08.2009
Wohnort: -

Betreff: Re: Star Wars / OT gegen PT

Wobei sich das bei dir, glaube ich, so ein bisschen in der Wahrnehmung gedreht hatte, oder? http://indiana-jones-forum.de/...amp;id=138884

Die PT hat unzweifelhaft Schwächen. Und wenn man die sachlich auflistet, ist das ja absolut ok. Ich halte zum Beispiel Episode I für den schwächsten Star Wars-Film überhaupt. Die Kritikpunkte sehe ich sowohl beim Konzept wie auch in einigen Details. Konzeptionell finde ich es zum Beispiel grundsätzlich falsch, dass Lucas Anakin deutlich jünger gemacht hatte, als ursprünglich geplant. Schließlich hat er mal gesagt, dass Anakin zu dem Zeitpunkt etwa 15 Jahre alt sein sollte, dann hat er das Alter auf 9 Jahre heruntergesetzt. Das macht sowohl die sich anbahnende Liebesgeschichte mit der älteren Padme als auch so manche Actionszene (insbesondere die Raumschlacht im Finale) unglaubwürdig. Dann kommt noch hinzu, dass Episode I quasi nur ein Prolog zu den Klonkriegen darstellt, man also einen Film verballert hat, weil er eigentlich nichts zum großen Konflikt der PT beitragen kann.

Und sicherlich hätte man auch zu Zeiten der Alten Republik ein paar "dreckige" Charaktere wie Han Solo als Sympathieträger einbauen können. Andererseits finde ich es aber auch gut, dass Lucas da konsequent war und eben nicht das gleiche Rezept aus der OT noch mal durchgekaut, sondern etwas Neues geboten hat. Jar Jar dagegen ist mir inzwischen richtig ans Herz gewachsen. Er war jetzt nicht mein Lieblingscharakter und insbesondere den Furz-Witz beim Podrennen hätte man sich schenken können, aber der paddelige Gungan hat schon was. Die vielbemühten Plauschbären in Episode VI fand ich jetzt auch nicht sonderlich besser.

Aber das Mantra-artige Pauschal-Gekotze, das einem immer wieder im Netz entgegenschlägt und die krampfhafte Suche nach Schwächen, ist doch eher nervig und längst durch... Eigentlich... Was mich dann im Kontrast dazu verwundert, ist die Tatsache, dass die Leute in Massen in jeden neuen Transformers pilgern und krampfhaft versuchen, Michael Bay zu verteidigen. Aber ok, vielleicht werden da auch unterschiedliche Maßstäbe angesetzt. Zwinkernder Smiley

#77

25.07.2014, 10:25

Leusel Abwesend

Mitglied

Avatar von Leusel

Beiträge: 8.618
Dabei seit: 02.08.2009
Wohnort: -

Betreff: Re: Star Wars / OT gegen PT

Erwischt.

Ja, in der Tat, anfangs tat ich mich etwas schwer mit Star Wars, damals hatte ich es unfairerweise mit Star Trek verglichen, der berühmte Äpfel-Birnen-Vergleich. Dann noch die schlechte Mundpropaganda in Bezug auf die PT, das ich in meinem damaligen jugendlichen Leichtsinn aufgesaugt habe. Erst ein Jahr später, als ich durch TCW immer mehr zum Fan wurde, gab ich den Filmen noch eine Chance. Und siehe da: Wenn man sich seine Meinung selber bildet, ist doch nicht alles so schlecht, wie immer behauptet wird.

Das lausigste Mitglied des deutschen Indy Forums

#78

25.07.2014, 10:28

Aldridge Abwesend

Mitglied

Avatar von Aldridge

Beiträge: 11.773
Dabei seit: 13.08.2009
Wohnort: -

Betreff: Re: Star Wars / OT gegen PT

Zitat von Serano:

Wenn man sich seine Meinung selber bildet, ist doch nicht alles so schlecht, wie immer behauptet wird.

Das ist in Zeiten, in denen selbst quasi-professionelle Kritiker auf Honest-Trailer-Videos zurückgreifen, auch durchaus geraten. Aber ok, das ist eine Geschichte für sich. Zwinkernder Smiley

#79

25.07.2014, 10:32

Leusel Abwesend

Mitglied

Avatar von Leusel

Beiträge: 8.618
Dabei seit: 02.08.2009
Wohnort: -

Betreff: Re: Star Wars / OT gegen PT

Seitdem lese ich mir in der Regel auch keine Kritiken mehr durch und verfasse selber auch keine großen analytischen... Ist es doch schließlich mein Hobby und kein Beruf! Entweder war der Film für mich gut, mittelmäßig oder schlecht, auf alle Dinge punktuell eingehen und den Film auseinander zu reißen nimmt für mich einfach den Spaß an der Sache. Wenn ich das so handhaben würde, hätte ich an gar keinem Film mehr noch Freude. Zwinkernder Smiley

Das lausigste Mitglied des deutschen Indy Forums

#80

25.07.2014, 10:48

Aldridge Abwesend

Mitglied

Avatar von Aldridge

Beiträge: 11.773
Dabei seit: 13.08.2009
Wohnort: -

Betreff: Re: Star Wars / OT gegen PT

Das ist so ein zweischneidiges Schwert. Einerseits gefällt einem ein Film oder er gefällt einem nicht - oder man fand ihn durchwachsen. Punkt. Andererseits muss man sich bewusst sein, dass einem auch objektiv schlechte Filme gefallen können, Stichtwort Guilty Pleasure. Das geht mir zum Beispiel mit der Resident Evil-Reihe so. Letztlich finde ich es aber schade, wenn das "persönliche Gefallen" dann nur dazu führt, dass man einen Film pauschal gut oder schlecht findet und sich damit jegliche weitere Diskussion darüber erübrigt.

Die professionelle Kritik hat - so meine Wahrnehmung - heutzutage zwei ganz gravierende (und ähnliche) Probleme: 1. Sie wird durch den Austausch in Foren und Blogs und sonstigen sozialen Netzwerken quasi überflüssig. 2. Sie trägt zu dieser Entwicklung selbst bei, da sie sich weit überwiegend selbst darauf beschränkt, einen Film hochzujubeln oder zu verreißen. Die eigentliche Aufgabe von Kritik ist ja, das Gute im Schlechten und das Schlechte im Guten zu finden und beides gegeneinander abzuwägen. Das geschieht aber kaum noch.

Es gibt verschiedene Arten von Kritikern, zum Beispiel die, die nicht den Film kritisieren, den sie gesehen haben, sondern den, den sie gerne gesehen hätten. Zwinkernder Smiley

Und dann gibt es natürlich den Kritiker, der vom heutigen Mainstream nur noch angeödet ist, dann aber doch auf Blockbuster & Co. angesetzt wird oder sich das selbst antut. Die perfideste Art von Kritiker ist aber meiner Meinung nach der, der einen Film nach eigenem Geschmack "aus dem Bauch heraus" bewertet und sich dann hinterher die vermeintlich objektiven Argumente hersucht, die sein Empfinden bestätigen. Die kommen mir in jüngster Zeit immer häufiger unter.

Das trifft letztlich auch immer stark auf die PT zu. Was sind die Leute nicht hingegangen und haben krampfhaft nach Widersprüchen zwischen OT und PT gesucht, handwerkliche Mängel kritisiert, handwerkliche Stärken dann aber bewusst übersehen, Lucas sogar einen unterschwelligen Rassismus (z.B. in der Zeichnung von Gungans und Neimodianern) unterstellt etc.

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 25.07.2014, 10:59 von Aldridge.

Seiten (4): 1, 2, 3, 4

Willkommen Gast! (Neue Beiträge) Forum