Dt. Indiana Jones Fan Forum



#1 25.03.2007, 19:12
Bruhn Abwesend
Ehemaliges Mitglied

Avatar von Bruhn

Beiträge: 1.896
Dabei seit: 04.01.2007
Wohnort: Bennigsen

Betreff: Star Wars / OT gegen PT

Klar, man kann sagen: "Geschmäcker sind verschieden", aber in diesem Fall (OT gegen PT) ist das anders. Die Filme der PT sind qualititativ wesentlich schlechter als die Filme der OT. Das ist keine Frage des Geschmacks und jeder, der ein wenig Ahnung von Filmen hat, erkennt das auch.

Bei den Filmen der OT kann ich eigentlich nichts groß bemängeln. ANH und TESB sind für mich Meisterwerke. ROTJ wird dann ein wenig schwächer (Ewoks, Muppets), wenn man in den Spheren, in der sich die OT bewegt, überhaupt von 'schwach' sprechen kann.

Kommen wir zu den Filmen der PT:

"TPM" gefällt mir von den Filmen der PT am besten! Klar, Jar Jar Binks ist ein Haufen ********, Anakin ein kleiner Klugscheisser und das Potential der Figur Darth Maul wurde gnadenlos verschenkt, aber ich mag "TPM". Das kommt daher, weil ich keine große Erwartung an den Film hatte. Mir war von vornherin klar, dass der Film nicht an die OT rankommt. Wie auch? Ein Star Wars-Film ohne Kultfiguren wie Han, Chewie oder Vader?

Von allen neuen Charakteren der PT finde ich auch immer noch Qui-Gon am besten! Das Podrennen ist super (bis auf ein paar alberne Kreaturen) und außerdem hat mich keine Szene der PT je wieder so in den Bann gezogen wie das Duell Jedi vs. Maul! Was für eine Hammer-Szene! Schade nur, dass sie immer von der schrecklichen Gungan-Schlacht unterbrochen wurde. Egal, ich konnte mit "TPM" jedenfalls leben. (Ich bin im Juni 99 extra nach New York geflogen um den Fim möglichst früh zu sehen)

Meine Probleme mit der PT fingen an mit:

"AOTC". Lucasfilm lies verlauten, dass der neue Film näher an die OT kommt, nicht mehr so kindisch sein wird usw. Die, die "TPM" nicht mochten würden von "AOTC" begeistert sein usw. Ich glaubte den Mist und so kam es, dass ich plötzlich eine viel höhere Erwartung an "AOTC" hatte, als damals an "TPM".

Ich liebte die Trailer von "AOTC" und schaute sie so oft, dass mich mein damaliger Mitbewohner ernshaft fragte, ob ich noch alle Latten am Zaun habe.

Irgendwann saß ich dann in der Premiere und freute mich riesig. Allerdings nur ca. 5 Minuten, denn dann bekam ich 'ein ganz mieses Gefühl'. Mir kamen alle Szenen so merkwürdig bekannt vor... und dann erinnerte ich mich:

Ich hatte ca. anderthalb Jahre vorher im Internet das angeblich echte Drehbuch zu "AOTC". Dieses Drehbuch war voller schlechter Ideen, ganz miesen Dialogen... kurzum: Es war großer Dreck! Als ich es ganz durchgelesen hatte, habe ich bei dem Gedanken, dass dieses Buch echt sein soll, lauthals gelacht.

Jetzt im Kino erkannte ich, dass das damals tatsächlich das ECHTE Buch gewesen war.
Alles war echt! Die peinlichen Liebesszenen zwischen Anakin und Padme, der fliegende R2, die miesen 3PO-Scherze, der kämpfende Yoda... als der Film zu Ende war, habe ich die Hände vors Gesicht geschlagen und war fürchterlich enttäuscht und wütend.

In AOTC wurden einige Charaktere meine geliebten OT schlichtweg versaut. Wie kann man R2 plötzlich fliegen lassen? Warum muss Yoda kämpfen? AOTC enthielt sehr viele Drecksideen, die man sonst nur aus dem EU kannte.

Der neue Bösewicht Dooku war einfach nur laaaangweilig und Anakin... ein Weichei, eine verdammte Heulsuse! Toll, der große Darth Vader war früher ein Muttersöhnchen. Echt toll! Und die kaminszene war mit das schlechteste was ich jemals im Kino gesehen (und ich gehe oft ins Kino). Für mich ist AOTC der absolute Tiefpunkt der Saga. Einzig positiv fand ich den Sound der seismischen Bomben! Danke, Ben Burtt

Dann kam irgendwann:

"ROTS": Es hieß, dass wird der dunkelste SW-Film und auch wieder, dass dieser Teil der OT am nächsten kommt. Ich glaubte den Scheiss zwar dieses mal nicht, freute mich aber trotzdem auf den Film. Ich arbeite beim Radio und bin so an Karten für die Pressevorführung in Hamburg gekommen. Diese Vorführung war ca. 10 Tage vor der Weltpremiere und war in englisch. Das war schon mal super, weil ich die deutschen Stimmen von Anakin und 3P0 nicht ertrage.

Wie fand ich nun den Film? Okay, er hatte mehr Tempo als die anderen Teile der PT, aber inhaltlich ist ROTS mit am schlimmsten.

Padme stirbt, was sie eigentlich nicht darf.

Das Universum ist in der PT echt ein Dorf! Anakin war der Erbauer von 3P0. flog mit R2, Chewie kannte Yoda... ALLES KÄSE!

Der Speicher von R2 wurde nicht gelöscht!

Die Vader-NOOOO-Szene habe ich im Kino ausgelacht (und einige anderen Kollegen angesteckt)

Der Kampf Ani gegen Obi war echt mau . kein Vergleich zu TPM

und-und-und

Irgendwie war ich danach wieder enttäuscht..

Durch die VIELEN logischen Fehler kann keiner jemals ernshaft sagen:

Die PT und OT gehören zusammen! ICH kann und will diese Fehler nicht übersehen
Dennis Bruhn
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 25.03.2007, 19:13 von Bruhn.  

#2 25.03.2007, 19:52
Hanselation
Gast
Betreff: Re: Star Wars / OT gegen PT
Hey Bruhn - Das ist deine Meinung?! - Tja, diesmal kann ich dir voll zustimmen. Einer der die OT (Original Trilogie = Episode IV -VI) aus Teenagerzeiten kennt, findet genau die angesprochenen Punkte der PT (Prequel Trilogie = Episode I - III) nervig und unpassent.
Obwohl ich die Filme schon gerne gesehe hab, empfinde ich Episode I bis III in der Hauptsache als eine Aneinanderreihung von Möglichkeiten zur Computerspielauswertung. Es wurde viel Potential der Möglichkeiten der Erzählweise der Vorgeschichte verschenkt.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 25.03.2007, 21:56 von Hänselation.  

#3 25.03.2007, 20:31
The big O Abwesend
Mitglied

Beiträge: 188
Dabei seit: 18.02.2006
Wohnort: Löhne

Betreff: Re: Star Wars / OT gegen PT
Puh, das ist mal ein langer Beitrag/Erörterung(/was auch immer) und das mag ja alles richtig sein was du da schreibst, aber warum hier?

Es muss doch sicher ein vergleichbares Forum zu Star Wars geben. Anderenfalls, könnstest du unter Umständen die Abkürzungen ausschreiben?

Regards,
Henrik
Shit happens! (and often to me)
 

#4 26.03.2007, 07:39
The German Abwesend
Moderator

Beiträge: 1.374
Dabei seit: 27.12.2004
Wohnort: Hannover

Betreff: Re: Star Wars / OT gegen PT
Das ist kein Thema für ein Indiana Jones Forum. Schau dich dafür nach einem anderen Publikum um.
Fühle welches Lied in dir spielt.
 

#5 26.03.2007, 07:51
Bruhn Abwesend
Ehemaliges Mitglied

Avatar von Bruhn

Beiträge: 1.896
Dabei seit: 04.01.2007
Wohnort: Bennigsen

Betreff: Re: Star Wars / OT gegen PT
@The German
Ähem - hier ist der off-topic-Bereich! Ich könnte hier auch was über das Paarungsverhalten südamerikanischer Nasenbären posten ;-)

@The Big O
Gerne - hier die Abkürzungen

TPM=The Phantom Menace (=Episode I: Die dunkle Bedrohung)
AOTC=Attack of the Clones (=Episode II: Angriff der Klonkrieger)
ROTS=Revenge of the Sith (=Episode III: Die Rache der Sith)
ANH=A New Hope (=Episode IV: Neue Hoffnung)
TESB=The Empire strikes back (=Episode V: Das Imperium schlägt zurück)
ROTJ=Return of the Jedi (=Episode VI: Die Rückkehr der Jedi-Ritter)
PT=Prequel Trilogy (die Trilogie der Vorgeschichte [Episode I, II und III])
OT=Original Trilogy (die Klassische Trilogie [Episode IV, V und VI])
EU=Expanded Universe (das Erweiterte Roman-, Comic- und Spieleuniversum)

Dennis Bruhn
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 26.03.2007, 08:17 von Bruhn.  

#6 26.03.2007, 19:11
Daniel
Gast
Betreff: Re: Star Wars / OT gegen PT
Danke sehr!

Ich hätte keine einzige der Abkürzungen gewusst!

@The German:
Meine Meinung: Stimmt. ABER: Wenn hier jemand was über die neue Frisur seiner Großmutter schreibt, so soll er das doch machen. Man muss es ja nicht lesen.
 

#7 01.04.2007, 17:40
mola-ram Abwesend
Moderator

Avatar von mola-ram

Beiträge: 4.132
Dabei seit: 17.04.2006
Wohnort: Opladen

Betreff: Re: Star Wars / OT gegen PT
Mensch, bin ich froh, dass es diesen Thread gibt. Kann ich Euch doch somit ungestraft an meiner Freude teilhaben lassen Zwinkernder Smiley . Indy hat nämlich heute Konkurenz in meiner DVD Sammlung bekommen (bitte um Verständnis). Habe mir heute auf`m Trödel eine Original verpackte (Achtung, jetzt kommt`s) BRUCE LEE DVD Collection erstanden, und das für schlappe 33,- ¤`s (vom Alter her müßte das auch was für Dich sein Timo Grinsender Smiley ).
Nun ja, den schwarzen Kung Fu Anzug habe ich auch schon (jetzt muss ich nur noch Jet Kun Do lernen Lachender Smiley ). Werde mir die nächsten Tage die Filme reinziehen und mich an die Zeiten erinnern, als ich nach dem Kino noch gegen Mülltonnen getreten habe Lachender Smiley .
Ich hoffe, Ihr lasst den kleinen Seitensprung zu Zwinkernder Smiley . Unserm Indy bleibe ich selbstverständlich treu .

Gruß
mola-ram
 

#8 01.04.2007, 22:06
Cpt-Future Abwesend
Ehemaliges Mitglied

Beiträge: 81
Dabei seit: 01.04.2007
Wohnort: -

Betreff: Re: Star Wars / OT gegen PT
Dann gehörst du sicher auch zu denjenigen, die nach Filmen wie Lethal Weapon, Arnold Sch. oder Silvester S. Filmen mit qietschenden Reifen aus dem Parkhaus fuhren.
VL
 

#9 02.04.2007, 07:43
Bruhn Abwesend
Ehemaliges Mitglied

Avatar von Bruhn

Beiträge: 1.896
Dabei seit: 04.01.2007
Wohnort: Bennigsen

Betreff: Re: Star Wars / OT gegen PT
Zurück zum Thema des Threads:

Ein anderes Problem ist die Technologie. Die wirkt in den Filmen der PT nämlich wesentlich moderner als in den Filmen der OT.
Dennis Bruhn
 

#10 02.04.2007, 08:20
The German Abwesend
Moderator

Beiträge: 1.374
Dabei seit: 27.12.2004
Wohnort: Hannover

Betreff: Re: Star Wars / OT gegen PT
Mola, hast du denn mal drüber nachgedacht zu deinem Kung Fu-Anzug Hut und Peitsche zu tragen?
Lachender Smiley Und beim nächsten Cracking ertönen aus deinem Munde Die Bruce-typischen Kreischlaute.
Fühle welches Lied in dir spielt.
 

#11 02.04.2007, 09:15
Bruhn Abwesend
Ehemaliges Mitglied

Avatar von Bruhn

Beiträge: 1.896
Dabei seit: 04.01.2007
Wohnort: Bennigsen

Betreff: Re: Star Wars / OT gegen PT
Vollkommen richtig! Die digitalen Schauplätze der PT wirken einfach nicht so wie realen Drehorte der OT. Ich bin sehr froh, dass bei "Indy IV" auf diesen digitalen Mumpitz verzichtet wird.
Dennis Bruhn
 

#12 02.04.2007, 12:52
Last Crusader Abwesend
Mitglied

Avatar von Last Crusader

Beiträge: 2.782
Dabei seit: 06.02.2005
Wohnort: NRW

Betreff: Re: Star Wars / OT gegen PT
Zitat von Bruhn:
Vollkommen richtig! Die digitalen Schauplätze der PT wirken einfach nicht so wie realen Drehorte der OT. Ich bin sehr froh, dass bei "Indy IV" auf diesen digitalen Mumpitz verzichtet wird.

Quelle?
 

#13 02.04.2007, 13:46
Bruhn Abwesend
Ehemaliges Mitglied

Avatar von Bruhn

Beiträge: 1.896
Dabei seit: 04.01.2007
Wohnort: Bennigsen

Betreff: Re: Star Wars / OT gegen PT
@Henry Jones Jr.
Es ist doch allgemein bekannt, dass "Indy IV" genauso gedreht werden soll wie die ersten 3 Teile. Eine gute Quelle ist die grandiose Oktober 2006- Ausgabe der Zeitschrift "EMPIRE".

Selten so ein geniales Indiana Jones-Special gelesen.
Dennis Bruhn
 

#14 02.04.2007, 18:48
The German Abwesend
Moderator

Beiträge: 1.374
Dabei seit: 27.12.2004
Wohnort: Hannover

Betreff: Re: Star Wars / OT gegen PT
@ Mola:
Ich könnte auch meinen 80er Jahre Ninjaanzug vom Dachboden holen und dann sehen wir Bruce gemeinsam!
Was für ein Bild. Zwinkernder Smiley

@Henry Jones Jr. Quelle der Seelen? Grinsender Smiley

Fühle welches Lied in dir spielt.
 

#15 02.04.2007, 21:51
Last Crusader Abwesend
Mitglied

Avatar von Last Crusader

Beiträge: 2.782
Dabei seit: 06.02.2005
Wohnort: NRW

Betreff: Re: Star Wars / OT gegen PT
Zitat von Bruhn:
@Henry Jones Jr.
Es ist doch allgemein bekannt, dass "Indy IV" genauso gedreht werden soll wie die ersten 3 Teile. Eine gute Quelle ist die grandiose Oktober 2006- Ausgabe der Zeitschrift "EMPIRE".

Selten so ein geniales Indiana Jones-Special gelesen.

Was heißt denn "genauso gedreht"? Meinst du, die verwenden wieder Matte- Paintings oder Modelle vorm Bluescreen?
Man kann wohl davon ausgehen, dass sämtliche nicht real existierende Hintergründe bewegte dreidimensionale CGIs sein werden, statt gemalte Bilder, evtl. in Kombination mit Modellen.

Was einzelne bewegte Objekte angeht, wie Flugzeuge etc., werden wohl keine Modelle und GreenScreen -Aufnahmen sein, sondern komplette CGI Sequenzen, die Hintergründe und Objekte enthalten.

Wir befinden uns nichr mehr im Jahre 1989, und das sollte man und wird man mit Sicherheit auch bei Indy IV sehen. Ob es einem nun gefällt oder nicht.
 

#16 02.04.2007, 22:09
The big O Abwesend
Mitglied

Beiträge: 188
Dabei seit: 18.02.2006
Wohnort: Löhne

Betreff: Re: Star Wars / OT gegen PT
Das denke ich auch! Leider!

Hatten sich Lucas und Spielberg nicht wegen Ähnlichem schon mal in den Haaren, weil Lucas so auf Computertechnik versessen zu sein scheint?

Gruß,
Henrik
Shit happens! (and often to me)
 

#17 03.04.2007, 00:48
Last Crusader Abwesend
Mitglied

Avatar von Last Crusader

Beiträge: 2.782
Dabei seit: 06.02.2005
Wohnort: NRW

Betreff: Re: Star Wars / OT gegen PT
Die heutige Computertechnik macht heute Filme möglich, von denen vor 20 Jahren niemand zu träumen gewagt hätte. Von daher sind CGIs kein Fluch oder so etwas. Es kommt eben auf die richtige Dosierung an.
 

#18 03.04.2007, 07:08
Bruhn Abwesend
Ehemaliges Mitglied

Avatar von Bruhn

Beiträge: 1.896
Dabei seit: 04.01.2007
Wohnort: Bennigsen

Betreff: Re: Star Wars / OT gegen PT
"Indiana Jones IV" wird tricktechnisch (wie die ersten 3 Teile auch) natürlich auf dem neusten Stand realisiert.

Aber: Es gibt in "Indy IV" wieder ECHTE Stunts und ECHTE Schauplätze. Man kann ganze Drehorte mittlerweile aus dem Computer erstellen - so einen Mumpitz wird es beim neuen Teil NICHT geben. Auch keine übertriebenen Action-Szenen wie beispielswiese in "3 Engel für Charly" oder Mission Impossible".

Alles bleibt wie es war: Echte Stunts, echte Schauplätze! So soll es ja auch sein!

PS: Wenn digitale Effekte so eingesetzt werden wie in der PT - dann sind sie defintiv ein Fluch.
Dennis Bruhn
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, das letzte Mal am 03.04.2007, 07:23 von Bruhn.  

#19 03.04.2007, 07:48
mola-ram Abwesend
Moderator

Avatar von mola-ram

Beiträge: 4.132
Dabei seit: 17.04.2006
Wohnort: Opladen

Betreff: Re: Star Wars / OT gegen PT
Zitat von The German:
Mola, hast du denn mal drüber nachgedacht zu deinem Kung Fu-Anzug Hut und Peitsche zu tragen?
Lachender Smiley Und beim nächsten Cracking ertönen aus deinem Munde Die Bruce-typischen Kreischlaute.

Zitat von The German:
@ Mola:
Ich könnte auch meinen 80er Jahre Ninjaanzug vom Dachboden holen und dann sehen wir Bruce gemeinsam!
Was für ein Bild. Zwinkernder Smiley

@The German: Ich sehe, wir verstehen uns Grinsender Smiley . Aber ich weiß nicht, ob Du das wirklich sehen willst (Hut, Peitsche, Kung-Fu Anzug [würg]). Wenn ich mal richtig einen im Tee habe, mach Dir mal nen Foto Erstaunter Smiley . Allerdings wären wir mit unserem Outfit ein echtes Highlight beim Summit, verkörpern wir doch damit "die Legende der Kaisergruft" Lachender Smiley .

Und jetzt mal was zum Topic: hab alle 3 Versionen der Oktober 2006 Ausgabe des Empire Grinsender Smiley Grinsender Smiley Grinsender Smiley
 

#20 03.04.2007, 13:54
Last Crusader Abwesend
Mitglied

Avatar von Last Crusader

Beiträge: 2.782
Dabei seit: 06.02.2005
Wohnort: NRW

Betreff: Re: Star Wars / OT gegen PT
Zitat von Bruhn:
"Indiana Jones IV" wird tricktechnisch (wie die ersten 3 Teile auch) natürlich auf dem neusten Stand realisiert.

Aber: Es gibt in "Indy IV" wieder ECHTE Stunts und ECHTE Schauplätze. Man kann ganze Drehorte mittlerweile aus dem Computer erstellen - so einen Mumpitz wird es beim neuen Teil NICHT geben.

In den alten Indy-Filmen spielt sich die Handlung ja auch nicht nur an realen Schauplätzen ab.
Wie würde wohl z.B. heute die Szene realisiert werden, in der in ROTLA die Kiste mit der Bundeslade im Warenhaus verstaut wird. Ganz einfach digital.

Man muss sich mal klar machen, wie viele Einstellungen es in der Trilogie gibt, die eine teilweise oder komplett künstliche Umgebung nutzten.
 

Seiten (4): 1, 2, 3, 4


Alle Zeitangaben in GMT +02:00. Aktuelle Uhrzeit: 03:58.