Dt. Indiana Jones Fan Forum



#641 19.06.2015, 19:31
Daniel
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Betreff: Re: Jurassic Park 4
Ich weiß ja, dass du ein CGI Fan bist. Es war es für mich im Film eindeutig so wie beschrieben (und auch wie ich in zig reviews im Netz gesehen habe für zig andere; zudem auf der verlinkten Seite auch so angesprochen). Wir brauchen jetzt nicht wieder anfangen...langweilig, oder? Lachender Smiley Zwinkernder Smiley

Was anderes: Hast du den Film schon gesehen? Wie findest du ihn allgemein?
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#642 19.06.2015, 20:09
Aldridge Abwesend
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Betreff: Re: Jurassic Park 4
Ach, auch noch ein netter Fund:

Bei allem Gerede über die Bilder in JW vergisst man ja sehr leicht (wie eigentlich bei jedem Film), dass die Figuren auf der Leinwand erst so richtig lebendig werden, wenn sie auch die richtigen Töne von sich geben.

Hier gibt´s eine nette kleine Doku über die Arbeit von Skywalker Sound am Film: http://soundworkscollection.com/...ssic-world


 

#643 22.06.2015, 12:36
Daniel
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Betreff: Re: Jurassic Park 4
Habe beim zweiten Sehen mal mehr auf Masrani geachtet und gemerkt, wie sein Charakter doch sehr stark schwankt zwischen einer Art Laissez-faire(das Leben ist schön-Mentalität) und "Mode-Malcolm"/besorgtem Misstrauen. Immer wenn er im Heli sitzt meint er, dass man doch nichts voll kontrollieren kann und man sich einfach treiben lassen sollte (oder sowas in der Art); Wenn es dann aber um den Indominous geht dann bekommt er ganz schnell Sorgenfalten auf der Stirn...Nun ja; also wenn man es positiv auslegen will, dann ist er eben ein wenig wankelmütig; fast kindlich.

Mein Abschlussfazit: Jurassic World; ein schneller, frischer Popcorn Action-Abenteuerfilm ohne große Schwächen. Visuell bekommt man die volle Dröhnung ab. Wie gesagt mehr ein Actionfilm und kein Spannungsthriller/Schocker wie es noch Jurassic Park 1 (und irgendwie auch 2 und 3) waren. Es wurde viel Neues eingebaut; das funktioniert auch größtenteils und ist o.k.; aber eben kein Meisterwerk. Wo z.B. JP 1 den Fokus auf zahlenmäßig wenige interessante Charaktere gelenkt hat, die zusammen mit wenigen erbarmungslosen Tieren auf relativ engem Raum waren; da zeigt dieser Film oftmals "lieber" abstürzende Helis, MGs oder Massen von Flugsaurieren die auf Massen von Leuten zufliegen etc. Soll aber nicht falsch rüberkommen: Die Hauptpersonen gefallen mir und erfüllen ihre Aufgaben. Also alles in allem von mir die Note 2.
----------

Off-Topic:
Hier eine allgemeinere Überlegung: Vielleicht gings ja dem ein oder anderen schon mal so ähnlich: Man liest sich die Kritiken und Reviews im Netz durch und kann viele seiner eigenen "negativ"-Punkte (neben den positiven) wiederfinden. Die meisten anderen so scheint es, hätten von den sagen wir 5 Kritikpunkten auch im Mittel mindestens 3-4 im Film weggelassen. Ich frage mich dann: Warum die Verantwortlichen nicht? Sind die ignorant oder haben die einen schlechteren Geschmack als der Rest?
Ich denke: Die, die solche Reviews schreiben - die ellenlang ihre Sicht der Dinge preisgeben etc. - das sind größtenteils Film-Fans; Leute, die sich gerne tiefer mit solchen Werken beschäftigen und darüber nachdenken. Oftmals sind sie auch Fans gerade wegen zurückliegenden Meisterwerken der letzten 5 Jahrzehnte geworden und so wird natürlich gerne auch Neues mit den eigenen Lieblingsfilmen verglichen und so weiter und so fort. Im Netz hat man alos den fälschlichen Anschein, als wären 90% der Zuschauer eben diese in Wahrheit Minderheit von Film"freaks" um es überspitzt auszudrücken; aber nur, weil diese eben meistens ihre Gedanken ins Netz kloppen. Kurz: So "tickt" bestimmt nicht jeder Kinogänger und DVD-Konsument. Ich denke, dass die Mehrheit diese Filme einfach konsumiert, sie dann eher gut oder schlecht findet und fertig.

Und für diese Mehrheit werden eben diese Filme gemacht. Nicht für die Fans und (Semi-)Nerds. Die (jüngere) Mehrheit will im Kino geile Effekte sehen, sozuagen ein bisschen zugedröhnt werden und Spaß haben. Da ist auch gar nichts Schlechtes dran. Mir gehts ja oft genauso. Zudem wird natürlich von den Produzenten auf die Konkurrenz geschaut: Filme wie Superman, Batman, Ant-Man, Iron-Man, San Andreas, Terminator etc.pp. Das sind ALLESAMT Action-Spektakel, die von visuellem Bombardement leben. Also muss auch ein Streifen wie ZUM BEISPIEL Jurassic World hier einiges bieten.

Zum Schluss noch ein weiterer Punkt: Wenn man sich mal in eine Produktion ala King Kong oder dergleichen sagen wir in den 60ern hineinversetzt und das selbe Grundvorhaben dazu im Kontrast heute aus handwerklicher Sicht: Als man noch keine digitalen Effekte oder gar Monster etc. einbauen konnte, war man froh, wenn man halbwegs ausführlich und glaubhaft genug sagen wir einen Monsterangriff darstellen konnte. Da wurde vielleicht ein großer Kopf gebaut, der durchs Glasfenster stoßen kann; dann noch ein Fuß, der auf ein Auto niederfährt und evtl. noch ne große Hand, die auf und zugeht. Wenn das alles funktionierte, war man sehr stolz und finanziell gesegnet. Da gab es dann wenige Minuten Screentime vom Monster direkt, aber die Leute haben nach der Vorstellung drüber gesprochen und waren "begeistert". Der Rest des Films musste aber auch irgendwie toll sein; was kann man tun: Man werkelt an mitreissenden Dialoge und einer Spannungsatmosphäre. Es werden rennende, sich versteckende Hauptdarsteller gezeigt. Man baut erst mal in Ruhe einen Mythos, eine Atmosphäre rund um dieses Monster auf, denn was soll man schließlich über 90 Minuten sonst noch machen? ;-)

Heute ist das schon was anderes: "Spezial"-Effekte oder wie es mal ein Reviewer gesagt hat eigentlich "gewöhnliche-"Effekte sind heute viel standardmäßiger und selbstverständlicher zu machen. Das soll nicht die Arbeit von irgendwelchen Animatoren etc. schmälern, aber man hat einfach alle Werkzeuge und Möglichkeiten im Repertoire und nutzt sie einfach regelmäßig und ohne groß darüber nachzudenken. Am Ende kommt so so ein anderer Film heraus. Darüberhinaus verlangt sie auch das Publikum; wo sich der Kreis wieder schließt.
Dieser Beitrag wurde 5 mal editiert, das letzte Mal am 22.06.2015, 13:27 von Daniel.  

#644 23.06.2015, 16:45
Aldridge Abwesend
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Betreff: Re: Jurassic Park 4
--- Vorsicht, spoilerndes Video! ---

Und neben dem ILM-Thread auch hier:

YouTube https://www.youtube.com/watch?v=ksab-8QrAXU


Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 23.06.2015, 17:55 von Aldridge.  

#645 25.06.2015, 19:23
Daniel
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Betreff: Re: Jurassic Park 4
Ich schaue mir gerade diese nerdig-überdrehte "Review" an: https://www.youtube.com/watch?v=l6umfTLuCI8

Ganz lustig eigentlich. P.S. Habe es mir grade zu Ende angesehen: Ne, das ist nicht so sehr empfehlenswert. Ich sehe da vieles ganz anders:lol:

Was sich mir nur wirklich nicht erschließt: Warum hat man nicht konkret in der Szene
switch Spoiler:


Aber das ist eben heutzutage so. Auf solch eine genial Balance wie beim ersten Teil zwischen practical und cg wird kein Wert mehr gelegt. Der Zuschauer schluckt ja schließlich auch ohne nachzudenken wenn alles aus dem Rechner kommt; gewöhnt sich dran und hat gar nichts anderes mehr auf dem Schirm... Ich weiß: Aufregen, meckern bringt nichts. Es macht mir auch den Tag nicht mies, aber anmerken kann mans ja mal.
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#646 25.06.2015, 23:25
Aldridge Abwesend
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Betreff: Re: Jurassic Park 4
Auf die Gefahr hin, dass manche Leute jetzt die Retro-Brille aufsetzen und sich sogar noch bestätigt fühlen...

...da stehe ich drüber. Grinsender Smiley

Deshalb ein netter Beitrag mit einem Rückblick auf die Effekte von JP1 - vielleicht ist das für unsere werten Modis auch etwas Motivation, mal den Threadtitel allgemeiner zu fassen:

http://www.fxguide.com/...ssic-park/

Und hier blicken die Veteranen selbst zurück:

YouTube https://www.youtube.com/watch?v=Y5QfUshhf9U



Phil Tippett sieht inzwischen aus, als hätte der irgendwo eine Hillbilly-Kommune gegründet. Grinsender Smiley Eigentlich schade, damals sah der so cool aus...
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, das letzte Mal am 25.06.2015, 23:27 von Aldridge.  

#647 26.06.2015, 12:49
Kaindee Abwesend
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Betreff: Re: Jurassic Park 4
Zitat von Daniel:
Hier ein schönes interessantes Video zu einem praktischen Effekt in Jurassic World. Es ist die Szene mit dem Brachio. Es war auch für mich eine der emotionalsten und "greifbarsten" im gesamten Film.

https://www.youtube.com/watch?t=45&v=jfcqQf61S-k

Bin gerade jetzt am Nachlesen der Threads zu JW, interessant die Sichtweisen. Übrigens für mich immer unfassbar - wie in diesem Video - was für ein
Riesenaufwand hinter einer oft so kurzen Szene ist. Hammer !

Sowieso, bei solchen Blockbustern, elend lange Entwicklungszeit, Film drehen, überarbeiten, ILM, ... und was noch alles für "nur" 1 1/2 Stunde
Kino die ja im Prinzip schnell vorbei sind.
Achtung, dieser Post kann Spuren von Abenteuer enthalten!
 

#648 27.06.2015, 13:35
Daniel
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Betreff: Re: Jurassic Park 4
Habe hier ein schönes Video gefunden: http://www.spiegel.tv/...sic-world/

Vielleicht interessiert es den ein oder anderen. :-)
 

#649 27.06.2015, 20:31
Kaindee Abwesend
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Betreff: Re: Jurassic Park 4
Zitat von Daniel:
Habe hier ein schönes Video gefunden: http://www.spiegel.tv/...sic-world/

Vielleicht interessiert es den ein oder anderen. :-)

Super ! Thumbs up

Danke für´s teilen ...
Achtung, dieser Post kann Spuren von Abenteuer enthalten!
 

#650 30.06.2015, 09:58
Aldridge Abwesend
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Betreff: Re: Jurassic Park 4
Und damit es nicht untergeht, auch hier:

--- Achtung, Spoiler voraus! ---

Mal wieder was zu Jurassic World:

Zitat:
ILM revisits and remixes its iconic digital creatures for the return visit to the land of dinosaurs in Jurassic World.

Though barely a drop in the bucket on the geologic scale of time in which scientists discuss real-life dinosaurs, a lot has changed in the creation of the digital versions in the 14 years since moviegoers last visited the world of Jurassic Park.

And the visual effects artists at Industrial Light & Magic have tapped into new animation, lighting and rendering capabilities to give Jurassic World, due in theaters June 12, a new breed of greatly improved digital dinosaurs.

Director and co-writer Colin Trevorrow (Safety Not Guaranteed) wanted to recapture the spirit of director Steven Spielberg’s original 1993 Jurassic Park film but also give it a contemporary spin. In the new movie, which stars Chris Pratt and Bryce Dallas Howard, the theme park tries to reverse declining attendance by creating something bigger and more spectacular: an entirely new species of incredibly vicious dinosaur called Indominus rex.

“It’s a hybrid of Tyrannosaurus rex and some raptor and they used other species to fill in the gene sequence,” says visual-effects supervisor Tim Alexander, whose previous credits include Rango. “But the big reveal of the Indominus is that it’s part raptor.”

Indeed, the other raptors initially side with Indominus — until it goes astray.

Inevitably, the design process for Indominus rex was very long because of the creature’s uniqueness. The Indominus is larger and faster than the T. rex, measuring 40 feet by 20 feet and capable of running as fast as 30 mph. It not only has a fierce bite but also can pick up objects, which the T. Rex with its stumpy hands can’t do. Plus, it’s got a very hard skin, which makes it nearly bulletproof.

“We designed her head slightly smaller so she could primarily use her hands and tail,” Alexander says. “But it was important to make her a real dinosaur. They didn’t want people to worry about her looking like a strange mutation.”

Animation supervisor Glen McIntosh — no stranger to the franchise having been lead animator on 2001’s Jurassic Park III — and his crew analyzed the creature’s weight and movement at great length. Realistic animalistic behavior was important and the animators often used picture-in-picture comparisons while working.

And, as a result of advanced tech, there is a full skeletal and muscle structure underneath the skin of each dinosaur.

“As they step forward, you’re going to see muscles flexing, skin sliding,” Alexander says. “We’re doing extreme close-ups on eyeballs, mouths; and the detailing on the skin, the teeth and in the mouth is way beyond what we’ve done in the past. But obviously because it’s been 14 years since the last film, we had to rebuild them all. We had to decide how to change them or change them back to what the fans liked from the first film, because that’s what most people know.”

The four raptors have distinct colors, markings, behavior and even names — Blue, Charlie, Delta and Echo — because that’s how they were genetically encoded.

“We looked at all three films when we designed the raptors because they’re all different,” Alexander suggests. “We reverted to more of the JP 1 design but Delta harkens back to more of the JP III design with extra nodules toward the front of the nose and past the eye ridges. The heads are all different as well.”

ILM used motion-capture on the four raptors because they’re more human size, so they were able to cast people to act out the movements and then applied the data to the animation. “That gave us a unique look to the raptors and then, on top of that, we did some key-frame animation for tails and actual foot plants on the ground,” Alexander says.

In addition to new rigs, along with new skin and muscles systems, ILM took advantage of HDRI lighting reference.

“For the Indominus rex, that’s important because she’s lighter in color — she’s somewhat albino,” Alexander says. “She reacts strongly to different lighting environments and so she takes on the color of the environment because she’s so neutral.”

ILM also created a virtual environment for the theme park Jurassic World, with Main Street and the lagoon in the center and the Mosasaurus and T. rex Arenas surrounding that.

They also designed a petting zoo, a water park, hotels with swimming pools, a golf course and a monorail system.

“In the past, putting interaction into plates has been a very difficult thing to do, so we repopulated it with plants and bushes and grass and smaller trees that Indominus rex could step on and break down and crush,” he says.

This occurs in an early sequence called “Asset Containment,” in which the Indominus rex escapes and, after being pursued, picks up a man and throws him into the water. It then picks up another man and chews him up.

For the final fight, ILM used a combination of special effects and CG for buildings getting destroyed, light posts going down, fires going off and raptors getting thrown around and burned up as the two big dinosaurs push each other into buildings.

“We actually shot quite a bit of destruction on set and then added more digitally later. It’s lot of cool mayhem,” Alexander says.

Quelle: http://www.animationmagazine.net/...eed-above/

Und dann noch, weil´s so lustig ist, mein Fund des Tages Grinsender Smiley :

Zitat:
Also ich habe ein sehr gutes Auge dafür ob etwas computergeneriert ist und was nicht. Eigentlich sah für mich so ziemlich jeder Dino nach CGI aus. Mit Ausnahme des Apatosaurus.

Wenn da wirklich mehr animatronische Dinos drin waren, dann wurde ordentlich mit CGI drüber gebügelt. Das ist man ja von Universal gewöhnt. Siehe The Thing (2011). Widerlich, wie man dort mit diesem unglaublich kunstvollen und schönen Handwerk und dem Talent des Teams umgegangen ist.

Allerdings war das CGI in Jurassic World gut bis sehr gut

Quelle: http://forum.cinefacts.de/...ost8261249

Überwiegend scheinen die Effekte aber gut anzukommen.

btw: Was ist aus dem Vorschlag geworden, aus dem Thread hier einen allgemeinen Jurassic Park-Thread zu machen?
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 30.06.2015, 10:19 von Aldridge.  

#651 30.06.2015, 10:10
Plissken Abwesend
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Betreff: Re: Jurassic Park 4
Danke fürs Teilen.
Im ersten Bericht sind aber zwei dicke Spoiler enthalten. Da ist Vorsicht geboten.
 

#652 30.06.2015, 10:12
Aldridge Abwesend
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Betreff: Re: Jurassic Park 4
Zwangsläufig. Bei dem Wired-Video habe ich ja schon eine Warnung davor gesetzt.

Allerdings bin ich bei der regen Beteiligung hier mal davon ausgegangen, dass die meisten Leute den Film schon gesehen haben. Soll ich trotzdem eine Warnung davor setzen? Spoiler-Tags finde ich immer so unschön, weil die Leute dann extra klicken müssen...
 

#653 30.06.2015, 10:16
Plissken Abwesend
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Betreff: Re: Jurassic Park 4
Von mir aus brauchen da keine vor. Grinsender Smiley
 

#654 30.06.2015, 10:45
Aldridge Abwesend
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Betreff: Re: Jurassic Park 4
Ich habe mal eine Warnung davor gesetzt.

Wie sind denn so die Meinungen, das hier in einen allgemeinen JP-Thread zu... transformieren?
 

#655 30.06.2015, 11:22
caramelman Abwesend
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Betreff: Re: Jurassic Park 4
Zitat von Aldridge:

Und dann noch, weil´s so lustig ist, mein Fund des Tages Grinsender Smiley :

Zitat:
Also ich habe ein sehr gutes Auge dafür ob etwas computergeneriert ist und was nicht. Eigentlich sah für mich so ziemlich jeder Dino nach CGI aus. Mit Ausnahme des Apatosaurus.

Wenn da wirklich mehr animatronische Dinos drin waren, dann wurde ordentlich mit CGI drüber gebügelt. Das ist man ja von Universal gewöhnt. Siehe The Thing (2011). Widerlich, wie man dort mit diesem unglaublich kunstvollen und schönen Handwerk und dem Talent des Teams umgegangen ist.

Allerdings war das CGI in Jurassic World gut bis sehr gut

Quelle: http://forum.cinefacts.de/...ost8261249

Überwiegend scheinen die Effekte aber gut anzukommen.

Hm... aber er hat doch recht, war alles CGI bis auf den Apatosaurus. Und das CGI war wirklich sehr gut. Oder hab ich was verpasst?
 

#656 30.06.2015, 11:23
Leusel Abwesend
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Betreff: Re: Jurassic Park 4
Zitat von Aldridge:
Wie sind denn so die Meinungen, das hier in einen allgemeinen JP-Thread zu... transformieren?

Ich weiß nicht, ich finde die allgemeinen Threads häufig so unübersichtlich...
Das lausigste Mitglied des deutschen Indy Forums
 

#657 30.06.2015, 11:34
Aldridge Abwesend
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Betreff: Re: Jurassic Park 4
@ Caramelman: Ich bezweifle, dass jemand bei 1.000 Effekteinstellungen genau unterscheiden kann, was CGI ist und was nicht, erst recht in Bezug auf die "unsichtbaren" Effekte, die im Film sind. Die Aussage, dass jedes Animatronic mit CGI "übergebügelt" wurde, halte ich sogar für gewagt. Die Animatronics sind aus Latex, wenn die also nach Plastik aussehen, liegt es wohl eher daran, zumal Animatronics per se auch nicht nach echten Dinos aussehen. Zwinkernder Smiley Der Vergleich mit Effekten von 2011 in einem Film mit deutlich geringerem Budget ist albern. Die Wertung bzgl. des "unglaublich kunstvollen und schönen Handwerks" der Animatronic-Leute ist immerhin eine... erwartbare Meinung natürlich zu Lasten der Computerfraktion. Und mit Universal, also dem produzierenden Studio, hat das alles überhaupt nichts zu tun.

@ Leusel: Ok, lassen wir es so. Meinte nur, weil JP insgesamt ein großes Thema ist momentan.
 

#658 30.06.2015, 12:08
caramelman Abwesend
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Betreff: Re: Jurassic Park 4
Zitat von Aldridge:
@ Caramelman: Ich bezweifle, dass jemand bei 1.000 Effekteinstellungen genau unterscheiden kann, was CGI ist und was nicht, erst recht in Bezug auf die "unsichtbaren" Effekte, die im Film sind. Die Aussage, dass jedes Animatronic mit CGI "übergebügelt" wurde, halte ich sogar für gewagt. Die Animatronics sind aus Latex, wenn die also nach Plastik aussehen, liegt es wohl eher daran, zumal Animatronics per se auch nicht nach echten Dinos aussehen. Zwinkernder Smiley Der Vergleich mit Effekten von 2011 in einem Film mit deutlich geringerem Budget ist albern. Die Wertung bzgl. des "unglaublich kunstvollen und schönen Handwerks" der Animatronic-Leute ist immerhin eine... erwartbare Meinung natürlich zu Lasten der Computerfraktion. Und mit Universal, also dem produzierenden Studio, hat das alles überhaupt nichts zu tun.

Du weißt wie echte Dinos aussehen? Zwinkernder Smiley (es war stärker als ich...)
Aber jetzt verstehe ich. Ich bin wirklich mal auf das Making Of gespannt, dann wissen wir hoffentlich was tatsächlich alles animatronisch war und was nicht. Für mich sahen wie gesagt alle Einstellungen mit den Dinos durchgehend nach CGI aus (bis auf den Apato), aber eben nach sehr gut gemachtem. Und manchmal weiß man einfach DASS etwas CGI ist, weil es gar nicht anders hätte gelöst werden können. Was das angeht würde ich meine Augen auch gewissermaßen als geschult bezeichnen.

Ich bin übrigens auch für einen allgemeinen JP Thread. Finde diese vielen Threads für einzelne Filme einer Reihe immer doof und anstrengend, zumal JP jetzt nicht so das Riesen-Franchise ist. Ich meine es läuft doch so, da kommt alle Jubeljahre mal ein Film um die Ecke und dann gibt es regen Diskussionsbedarf, wobei man auch immer automatisch über die früheren Teile fachsimpelt.
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, das letzte Mal am 30.06.2015, 12:09 von caramelman.  

#659 30.06.2015, 12:48
Kaindee Abwesend
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Betreff: Re: Jurassic Park 4
Starten wir jetzt eigentlich einen Jurassic Park 5 - Thread, oder ist das noch zu bald ?
Achtung, dieser Post kann Spuren von Abenteuer enthalten!
 

#660 30.06.2015, 14:38
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Betreff: Re: Jurassic Park 4
Zitat von Leusel:
Zitat von Aldridge:
Wie sind denn so die Meinungen, das hier in einen allgemeinen JP-Thread zu... transformieren?

Ich weiß nicht, ich finde die allgemeinen Threads häufig so unübersichtlich...

Aber ein Thread für die alte Trilogie wäre doch angebracht, oder?
Marc S.
Bismarck biss Marc, bis Marc Bismarck biss.
 

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